[Ritter]

To i ja wbiję kij w mrowisko...
Jak Kumotrzy wiecie jestem przeciwnikiem "sejfowania" zegarków czyli kupowania czegoś w cenie dobrego samochodu a potem chwalenia się nim w towarzystwie, kościele, na KiZi, etc. Zegarek jak garnitur czy samochód to rzecz użytkowa i ma nas cieszyć/wspomagać na co dzień. Inaczej rzeczy nie należą do nas tylko my należymy do rzeczy. Ale to oczywiście moje skromne zdanie podyktowane zapewne wychowaniem i postrzeganiem świata.
Nie kupiłbym zegarka w cenie nowego samochodu by się nie stać jego niewolnikiem. Jeśli już przeznaczyłbym taką kwotę to na to by zlecić wykonanie części zegarka według mojego projektu. Sam projekt a właściwie już takowe projekty nie przekraczają moich zdolności intelektualnych. A robię je nie al tego by komuś zaimponować lecz by sprecyzować co chciałbym a czego nie w moim idealnym zegarku. Nosząc, który czułbym się naprawdę dobrze, żeby nie rzec, spełniony pod tym względem.
Do czego zmierzam....
Sprawa podróbek nie jest tak naprawdę sprawą podróbek czy oryginałów ale problemem intelektualnego i mentalnego kalectwa tych, którzy chcą wejść w ich posiadanie. Wszak póki co nikt mi znany nie wchodzi na imprezę krzycząc z wejścia "...Przyjechałem mercedesem SLE...!!!" Ale wszystko przed nami . Tak więc dlaczego na forum np. KiZi widzę wpisy, że niby się popsuł albo czy aby na pewno oryginalny taki czy owaki zegarek...?! Jak dla mnie to to samo!
Trzeba się pogodzić z faktem, że IWC czy inny producent nie sprzedaje drogo zegarka bo droga była jego produkcja ale dlatego, że kaleki umysłowe chcą go kupić w takiej cenie. To oni ją windują tak jak w Holandii spekulowano cebulkami tulipanów.
Dzisiaj produkcja podzespołów jest naprawdę tania. Producenci więc produkują/podrabiają znane marki nie dlatego, że technologia nowych rozwiązań byłaby przeszkodą ale dlatego, że pokraki umysłowe żądają starych przeciętnie udanych konstrukcji. A ważne jest to by tarcza nosiła stosowny emblemat. Pod deklem może tykać "kalafior" na nie doskonały precyzyjny werk. Bowiem kaleki umysłowe w prawdzie mają pieniądze ale nie mają gustu technicznego.
A dowód na moje rozumowanie?! Wyobraźcie sobie jak by wyglądał werk zaprojektowany przez np. Brequeta gdyby miał dzisiejsze wykształcenie i obecną technologię a nie "chlastał" pilnikiem elementów werku jak 200 lat temu gdy żył!
Dlatego nie uważam by ktoś kto złożył "rolka" z wielu dawców i włożył mu taką tarczę jaką chciał od "rolka" miał się czegokolwiek wstydzić ani być piętnowany jako "pirat". Bowiem tak jak malarstwo jest sztuką tak i istnieje choć jest na naszych oczach mordowana, sztuka inżynierska, która także nie znosi także blichtru i tandeciarstwa. Dlatego pókim żyw będę przekładał kamienie czy inne mechanizmy między werkami nie pomny gdzie zostały wyprodukowane a pomny jedynie na to by miały odpowiednią jakość i pasowały.

To i ja wbiję kij w mrowisko...
Jak Kumotrzy wiecie jestem przeciwnikiem "sejfowania" zegarków czyli kupowania czegoś w cenie dobrego samochodu a potem chwalenia się nim w towarzystwie, kościele, na KiZi, etc. Zegarek jak garnitur czy samochód to rzecz użytkowa i ma nas cieszyć/wspomagać na co dzień. Inaczej rzeczy nie należą do nas tylko my należymy do rzeczy. Ale to oczywiście moje skromne zdanie podyktowane zapewne wychowaniem i postrzeganiem świata.
Nie kupiłbym zegarka w cenie nowego samochodu by się nie stać jego niewolnikiem. Jeśli już przeznaczyłbym taką kwotę to na to by zlecić wykonanie części zegarka według mojego projektu. Sam projekt a właściwie już takowe projekty nie przekraczają moich zdolności intelektualnych. A robię je nie al tego by komuś zaimponować lecz by sprecyzować co chciałbym a czego nie w moim idealnym zegarku. Nosząc, który czułbym się naprawdę dobrze, żeby nie rzec, spełniony pod tym względem.
Do czego zmierzam....
Sprawa podróbek nie jest tak naprawdę sprawą podróbek czy oryginałów ale problemem intelektualnego i mentalnego kalectwa tych, którzy chcą wejść w ich posiadanie. Wszak póki co nikt mi znany nie wchodzi na imprezę krzycząc z wejścia "...Przyjechałem mercedesem SLE...!!!" Ale wszystko przed nami . Tak więc dlaczego na forum np. KiZi widzę wpisy, że niby się popsuł albo czy aby na pewno oryginalny taki czy owaki zegarek...?! Jak dla mnie to to samo!
Trzeba się pogodzić z faktem, że IWC czy inny producent nie sprzedaje drogo zegarka bo droga była jego produkcja ale dlatego, że kaleki umysłowe chcą go kupić w takiej cenie. To oni ją windują tak jak w Holandii spekulowano cebulkami tulipanów.
Dzisiaj produkcja podzespołów jest naprawdę tania. Producenci więc produkują/podrabiają znane marki nie dlatego, że technologia nowych rozwiązań byłaby przeszkodą ale dlatego, że pokraki umysłowe żądają starych przeciętnie udanych konstrukcji. A ważne jest to by tarcza nosiła stosowny emblemat. Pod deklem może tykać "kalafior" na nie doskonały precyzyjny werk. Bowiem kaleki umysłowe w prawdzie mają pieniądze ale nie mają gustu technicznego.
A dowód na moje rozumowanie?! Wyobraźcie sobie jak by wyglądał werk zaprojektowany przez np. Brequeta gdyby miał dzisiejsze wykształcenie i obecną technologię a nie "chlastał" pilnikiem elementów werku jak 200 lat temu gdy żył!
Dlatego nie uważam by ktoś kto złożył "rolka" z wielu dawców i włożył mu taką tarczę jaką chciał od "rolka" miał się czegokolwiek wstydzić ani być piętnowany jako "pirat". Bowiem tak jak malarstwo jest sztuką tak i istnieje choć jest na naszych oczach mordowana, sztuka inżynierska, która także nie znosi także blichtru i tandeciarstwa. Dlatego pókim żyw będę przekładał kamienie czy inne mechanizmy między werkami nie pomny gdzie zostały wyprodukowane a pomny jedynie na to by miały odpowiednią jakość i pasowały.

[Svedos]

Amen Ritter, amen - nic dodać nic ująć.

[Ghostdog]

Dodam jeszcze, że co niektórzy mają chyba zbyt ciasną gumę w majtach i daliby się pochlastać byleby mieć na tarczy "prestiżową" nazwę i pochlastaliby innych, którzy negują "prestiżowość" marek.

Zamiast jarać się różnymi zegarkami i czerpać radochę z poznawania nowości rozkładania i składania zegarków to drą łacha i prowadzą krucjatę, która i tak niczego nie przyniesie.

[kadarius]

[Janek]

Dobre to sprawdzania podrobek sa takie fora jak RWG. Tam ludzie pasjonuja sie fejkami zegarkow i dobrze wiedza gdzie sa chociazby minimalne niedociagniecia. Sa na tyle zyczliwi,ze na 100% pomoga.Wielu ma oryginal i podrobe tego samego modelu i dosc czesto zdarza sie tak,ze dodaja zdjecia "side by side".

[kadarius]

akurat posiadanie podróbek to nie jest powód do dumy ale fakt że trudno gdzie indziej znaleźć tak dobre porównanie (oczywiście nie w celu zakupu jak najlepszego fejka tylko w celu uniknięcia jego zakupu jako oryginału)

[chomior]

To co napisał Ritter jest bardzo mądre i prawdziwe. Widzę, że kumotrzy zgadzają się z jego oglądem świata, niestety, kij ma dwa końce. Punkt widzenia kumotra Rittera to punkt widzenia dziewiętnastowieczny, kiedy środkami produkcji zarządzali inżynierowie. TEGO JUŻ WE WSPÓŁCZESNYM ŚWIECIE NIE MA! A przynajmniej nie w dużej skali. Zapomnieliście że w tej chwili kierowniczą rolę przy wytwarzaniu dóbr wszelkich pełnią kśięgowi, menagerowie, kosztorysanci i ludzie od bezpieczeństwa? Niech mi któryś z was pokaże dużą firmę zegarkową prowadzoną aktualnie przez inżyniera-wizjonera, wprowadzającego swe nowatorskie pomysły w życie bez oglądania się na koszty.

[kadarius]

chomior masz rację - choć w biznesie zegarkowym to mi niezbyt przeszkadza to w przemyśle motoryzacyjnym widać że projektują nie inżynierowie/dizajnerzy a księgowi. A cała para idzie w marketing.

[chomior]

Te moje dywagacje wywodzą się z dyskusji o własności intelektualnej prowadzonych na innym forum, ale sedno jest to samo.
We współczesnym świecie ludzie, którzy nie potrafią nic "stworzyć" są właścicielami/zarządzają dziedzinami gospodarki nie dającymi się prosto wtłoczyć w ramy maksymalizacji zysków/obniżania kosztów/chronienia dupy/wydłużania praw w nieskończoność. Oni nie chcą i nie mogą ryzykować.
Czasem myślę, że przydałby nam się nowy Ned Ludd.

[kadarius]

chomior bez przesady - do czego to doprowadzi? - do klepsydry?!?

[chomior]

Ned Ludd to taka metafora jakiegoś zewnętrznego czynnika, który zmiecie to całe bezproduktywne tałatajstwo.
Choć obawiam się, że jest już za późno.

[bEEf]

[bEEf]

Aha - "breitling" dostał bana na Kizi. Zachowałem się na prawdziwego kapo przystało i zgłosiłem jego wybryki adminom

[Ritter]

Kumotrze Chomior zdziwiłbyś się jak wiele i coraz więcej zależy od inżynierów. Akurat tak się składa, że to praktykuję. Wprawdzie w kraju nad Wisłą, rządzonym przez historyków i nauczycieli, kultura techniczna dogorywa ale w wielu innych miejscach tak nie jest. I to coraz bardziej. Jak myślisz co się stało z menadżerami średniego i wyższego szczebla po ostatniej serii awarii silników R-R w A380, które o mało co nie doprowadziły do katastrof? Albo po wymianie oprogramowania systemu hamulcowego w 1.5 milionie samochodów znanego japońskiego producenta? Bo ktoś chciał zaoszczędzić?!

Wracając do przyziemnych spraw zegarkowych to wykonywanie np. kopert czy elementów werku np. z tytanu nie podniosłoby jakoś drastycznie ceny produkcji zegarka. Jeśli nie wierzysz wejdź na stronę giełdy metali kolorowych i sprawdź porównując np. do stali nierdzewnej. Problem polega na czymś innym pokraki umysłowe mają tak wtarte w swoich tycich móżdżkach, że bogato wygląda złocenie czy świecące się na kilometr chromowanie, że ominęliby kopertę z nieatrakcyjnie wyglądającego tytanu. Bo on jakiś taki "bury".... Co "światlejsze" pokraki już wiedzą, że tytan to coś związane z przemysłem kosmicznym czy lotniczym i można się tym pochwalić. Dlatego obnoszą się z zegarkiem, który tylko z nazwy jest tytanowy albo w stopie, z którego jest zrobiona koperta jest go góra 2%, jak ministrant z dzwonkami... .
Dlatego nikt w firmach zegarkowych się "nie napina" skoro tłuszcza chce świecidełek to będzie je miała. Wystarczy w sponsorowanym artykule napisać, że np.ETA2824-2 czy V7750 to werki doskonałe, by w to uwierzyła.
Inżynieria to przede wszystkim sztuka, w przeciwieństwie do polityki, osiągania celu przy najmniejszym nakładzie sił i środków. Dlatego nie ma sensu przekonywać tak wielu do tego, że rzeczy mogą być znacznie lepiej zrobione. Słuchacze musieliby dorosnąć do prawdy a tego jak widać nie chcą.

Kumotrze Chomior zdziwiłbyś się jak wiele i coraz więcej zależy od inżynierów. Akurat tak się składa, że to praktykuję. Wprawdzie w kraju nad Wisłą, rządzonym przez historyków i nauczycieli, kultura techniczna dogorywa ale w wielu innych miejscach tak nie jest. I to coraz bardziej. Jak myślisz co się stało z menadżerami średniego i wyższego szczebla po ostatniej serii awarii silników R-R w A380, które o mało co nie doprowadziły do katastrof? Albo po wymianie oprogramowania systemu hamulcowego w 1.5 milionie samochodów znanego japońskiego producenta? Bo ktoś chciał zaoszczędzić?!

Wracając do przyziemnych spraw zegarkowych to wykonywanie np. kopert czy elementów werku np. z tytanu nie podniosłoby jakoś drastycznie ceny produkcji zegarka. Jeśli nie wierzysz wejdź na stronę giełdy metali kolorowych i sprawdź porównując np. do stali nierdzewnej. Problem polega na czymś innym pokraki umysłowe mają tak wtarte w swoich tycich móżdżkach, że bogato wygląda złocenie czy świecące się na kilometr chromowanie, że ominęliby kopertę z nieatrakcyjnie wyglądającego tytanu. Bo on jakiś taki "bury".... Co "światlejsze" pokraki już wiedzą, że tytan to coś związane z przemysłem kosmicznym czy lotniczym i można się tym pochwalić. Dlatego obnoszą się z zegarkiem, który tylko z nazwy jest tytanowy albo w stopie, z którego jest zrobiona koperta jest go góra 2%, jak ministrant z dzwonkami... .
Dlatego nikt w firmach zegarkowych się "nie napina" skoro tłuszcza chce świecidełek to będzie je miała. Wystarczy w sponsorowanym artykule napisać, że np.ETA2824-2 czy V7750 to werki doskonałe, by w to uwierzyła.
Inżynieria to przede wszystkim sztuka, w przeciwieństwie do polityki, osiągania celu przy najmniejszym nakładzie sił i środków. Dlatego nie ma sensu przekonywać tak wielu do tego, że rzeczy mogą być znacznie lepiej zrobione. Słuchacze musieliby dorosnąć do prawdy a tego jak widać nie chcą.

[bEEf]

Ritter , ja nie znoszę zegarków z tytanu. Bo lubię, jak zegarek nie jest bury jak kupa i czuć jego masę na ręku. Sorry, ale zasuwasz tu jakimś technicznym talibanem, a te "umysłowe pokraki" co drugie zdanie są już po prostu niegrzeczne. Ty chcesz montować zegarki swojego projektu, ja zbieram na Rolka, ALAMO moduje MQJ-a, a ktoś lepi sobie kalosze z modeliny. Wydaję mi się, że siłą tego forum jest to, że wszyscy w końcu mogą się spotkać przy piwku i pogadać o swojej pasji, bez napinki i zadęcia.