Poprzedni temat «» Następny temat
Wahnik, a stan nieważkości.
Autor Wiadomość
mw75 
Prezes Uncle Bens'a

Pomógł: 35 razy
Wiek: 48
Dołączył: 23 Maj 2012
Posty: 6031
Skąd: PL
 #16  Wysłany: 2014-12-21, 12:22   

Jacek. napisał/a:
nie jaki kaliber był stosowany w Omeśkach astronautów.

Dokładnie. Gadamy nie o mechanicznej Omedze ale o automatach w warunkach nieważkości, tzn g=0 m/s^2 i o tym czy mechanizm automatyczny będzie się nakręcał - vide tytuł wątku.
IMO, będzie się nakręcał. Czy do końca, tego nie wiem, ale będzie. Nawet w życiu codziennym, można zauważyć, że w wielu sytuacjach ruchy układu inercyjnego względem nieinercyjnego są tak zorientowane przestrzenie, że wpływ wektora grawitacji, zawsze pionowego dla niewielkiego układu inercyjnego, będzie znikomy. Nasza ręka to nie rotomat, nie przemieszcza się ruchem +/- jednostajnym w jednej płaszczyźnie (rotomat w stanie nieważkości nie będzie działał), a przyspieszenia inercyjne wywołane tym ruchem i jego zmianami (ruch przyspieszony bądź opóźniony) mogą przekraczać wartość przyciągania ziemskiego. Dlatego podpisuję się pod pierwszym postem w tym wątku.
_________________
Antisocial and faceless...
Ostatnio zmieniony przez mw75 2014-12-21, 12:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
JohnSmith 
Starszy Ryżowy


Pomógł: 7 razy
Wiek: 59
Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 826
Skąd: Gdynia
 #17  Wysłany: 2014-12-21, 13:18   

Problemem na statku kosmicznym może być to, że kosmonauci, astronauci oraz taikonauci z racji braku grawitacji starają się wykonywać oszczędne ruchy, żeby nie nadać swojemu ciału zbyt dużej prędkości i nie ucierpieć w wyniku zderzeń np. takich: :głową w mur:

:))
_________________
John Smith
 
 
mw75 
Prezes Uncle Bens'a

Pomógł: 35 razy
Wiek: 48
Dołączył: 23 Maj 2012
Posty: 6031
Skąd: PL
 #18  Wysłany: 2014-12-21, 13:28   

Ale też muszą wykonywać ćwiczenia fizyczne na różnorakich urządzeniach angażujące także kończyny górne aby utrzymać sprawność organizmu, w tym układu mięśniowego.
_________________
Antisocial and faceless...
 
 
Zinajda 
Kierownik Pola Ryżowego
Camil K. Cruff


Pies czy kot?: pies
Pomógł: 11 razy
Wiek: 76
Dołączył: 18 Cze 2010
Posty: 1873
Skąd: WOT
 #19  Wysłany: 2014-12-21, 17:28   

[ Dodano: 2014-12-21, 17:29 ]
Rudolf, sorry - nie zauważyłem. Jacku, odpowiedziałem, po prostu, na Twój post , lecz nie rozumiejąc zresztą, po co, wyedytowałem mój. mw75, oczywiście, że by się nakręciły, pytanie jest tylko, czy wystarczająco. Zresztą, już na nie padła odpowiedź - zarówno Moonwatch "Omegi", Bulova Accutron jak ACzS nie są automatami, Rolexy i im podobne, noszone przez załogi były prywatne. Jeśli posługiwanie się zegarkiem automatycznym wymaga jakichkolwiek dodatkowych działań w celu podtrzymania jego funkcjonowania, nie jest on automatyczny. Najlepszym takim działaniem jest użycie koronki. Zważywszy na oczywiście akademicki charakter obecnej dyskusji z gatunku "Krok defiladowy w terenie podmokłym", był to mój ostatni w niej udział.
_________________
Tak wyglądała Zina aka Zinajda.
Ostatnio zmieniony przez Zinajda 2014-12-21, 17:34, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
mw75 
Prezes Uncle Bens'a

Pomógł: 35 razy
Wiek: 48
Dołączył: 23 Maj 2012
Posty: 6031
Skąd: PL
 #20  Wysłany: 2014-12-21, 18:58   

Fakt wyboru Omegi jako zegarka "księżycowego" czy "kosmicznego" czyli officjalnego zegarka NASA w żaden sposób nie odpowiada na pytanie "czy wahnik będzie nakręcał zegarek w próżni".
Wg. autora opracowania cytowanego w pierwszym poście to po prostu "urban legend".
Nie wiemy czym kierowała się NASA w czasie swego wyboru, czy prowadziła jakieś analizy, testy itp. Czy kierowała się klasą chronometru? Czy ktoś lobbował za danym zegarkiem - bo nie oszukujmy się, reklama pierwszorzędna. Działająca kilkadziesiąt lat. Spokojnie warta grubej koperty.
Czy prywatne Rolexy latające w kosmos np. w czasie Apollo 13, 14, 17 (Rolex był nawet wtedy na powierzchni Księżyca) nie działały tam? Są zdjęcia z kosmosu, na których E. Mitchell ma dwa zegarki, na jednej ręce Omegę, na drugiej Rolexa!
Rolex i misje Apollo, przy okazji próba rozjaśnienia sytuacji wyboru Omegi:
http://rolexblog.blogspot...est-beyond.html
http://rolexblog.blogspot...01_archive.html
http://rolexblog.blogspot...el-collins.html
Osobiście chociaż do akademika mi daleko, jako adiunkt, lubię takie luźne rozmowy ;) .
_________________
Antisocial and faceless...
Ostatnio zmieniony przez mw75 2014-12-21, 19:10, w całości zmieniany 4 razy  
 
 
Jacek. 
Klon Właściciela Kilku Fabryk Ryżu
Sfermentowanego.


Pomógł: 99 razy
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 15379
Skąd: że by...
 #21  Wysłany: 2014-12-21, 21:47   

mw75 napisał/a:
Fakt wyboru Omegi jako zegarka "księżycowego" czy "kosmicznego" czyli officjalnego zegarka NASA w żaden sposób nie odpowiada na pytanie "czy wahnik będzie nakręcał zegarek w próżni".
Wg. autora opracowania cytowanego w pierwszym poście to po prostu "urban legend".
Nie wiemy czym kierowała się NASA w czasie swego wyboru, czy prowadziła jakieś analizy, testy itp. Czy kierowała się klasą chronometru? Czy ktoś lobbował za danym zegarkiem - bo nie oszukujmy się, reklama pierwszorzędna. Działająca kilkadziesiąt lat. Spokojnie warta grubej koperty.


O ile wiem, wcześniej w ramach prób wykończono sporą gablotę rozmaitych zegarków z wyższej półki: zamrożono, upieczono, rozpieprzono przyspieszeniami albo zatarto na amen. Program nie odnosił sie wyłącznie do lotów kosmicznych.

Cytat:
Czy prywatne Rolexy latające w kosmos np. w czasie Apollo 13, 14, 17 (Rolex był nawet wtedy na powierzchni Księżyca) nie działały tam?


Podobno bez zarzutu.
Jest też legenda, mówiąca że na pechowym Apollo 13 Swigert, odmierzając ręcznie podawane impulsy silnikiem, odmierzał czas na prywatnym Rolexie.

Gb
 
 
mw75 
Prezes Uncle Bens'a

Pomógł: 35 razy
Wiek: 48
Dołączył: 23 Maj 2012
Posty: 6031
Skąd: PL
 #22  Wysłany: 2014-12-21, 22:11   

Na linkowanej historii Rolexa w rzeczonym temacie wyboru zegarka NASA napisano:
Cytat:
From the research I have completed it appears Deke Slayton was also the person who decided to make Omega the official watch of NASA. I have heard conflicting accounts of how this process occurred and I don't know which account is true.

The best I can do is share both sides of the coin with you. There are many accounts about how Omega was chosen as the Official Moon Watch. These account suggest there was a test process, but I have seen zero evidence to corroborate this account.

If you have or know of specific NASA data or a report on this supposed watch testing procedure, please email it to me and I will publish it.
I have also heard that Deke Slayton or somebody at NASA held an invisible auction that approached the major watch manufactures to make them the Official NASA watch. Apparently Rolex was approached and ironically refused to participate in the auction!!!

Rolex argued they made the best watch and they refused to pay to be the official watch since the watch chosen should be based on the merit of the watch and they knew they had the best watch.

As the story goes, Omega shrewdly jumped in and bought the title in some kind of back room envelope-filled-with-hundred-dollar bills deal. (This was perhaps the first time Omega did this but not the last. Of course they tried to step in and replace Rolex as the James Bond watch).

I can't prove this because I was not there. I can only share my research findings with you. I will say I believe Rolex made a huge mistake that would probably be their greatest blunder in history by not becoming the official NASA space watch.

Czyli cały czas poruszamy się w strefie "podobno" ;) .
_________________
Antisocial and faceless...
 
 
Jacek. 
Klon Właściciela Kilku Fabryk Ryżu
Sfermentowanego.


Pomógł: 99 razy
Dołączył: 09 Lut 2010
Posty: 15379
Skąd: że by...
 #23  Wysłany: 2014-12-21, 23:28   

Eeetam, opowieści dziwnej treści. Trzebaby na NASA history poszukać,i to głęboko.
Nawet nie wiem kto tam teraz jest adminem.

Gboo.
 
 
JohnSmith 
Starszy Ryżowy


Pomógł: 7 razy
Wiek: 59
Dołączył: 29 Lis 2012
Posty: 826
Skąd: Gdynia
 #24  Wysłany: 2014-12-22, 00:04   

Cieszę się, ze zapodany temat spotkał się z zainteresowaniem kumotrów :) Sprawa nie jest akademicka, jak najbardziej, można znaleźć informacje o użyciu zegarków mechanicznych, automatycznych w "kosmosie'. Poza dyskusją, wydaje się być fakt, że nakręcanie sprężyny może działać wobec niewielkiego przyciągania Ziemi, a nawet nie jest z nim związane. cool Zupełnie inną sprawą jest, że wiele egzemplarzy zegarków zostało wystrzelone w kosmos wyłącznie w celach marketingowych. :)) To nic złego. :) Takie zegarki zyskują na atrakcyjności, stają się pożądane. :popcorn:
_________________
John Smith
 
 
diver
[Usunięty]

 #25  Wysłany: 2015-03-06, 13:13   

mw75 napisał/a:
Jacek. napisał/a:
nie jaki kaliber był stosowany w Omeśkach astronautów.

Dokładnie. Gadamy nie o mechanicznej Omedze ale o automatach w warunkach nieważkości, tzn g=0 m/s^2 i o tym czy mechanizm automatyczny będzie się nakręcał - vide tytuł wątku.
IMO, będzie się nakręcał. Czy do końca, tego nie wiem, ale będzie. Nawet w życiu codziennym, można zauważyć, że w wielu sytuacjach ruchy układu inercyjnego względem nieinercyjnego są tak zorientowane przestrzenie, że wpływ wektora grawitacji, zawsze pionowego dla niewielkiego układu inercyjnego, będzie znikomy. Nasza ręka to nie rotomat, nie przemieszcza się ruchem +/- jednostajnym w jednej płaszczyźnie (rotomat w stanie nieważkości nie będzie działał), a przyspieszenia inercyjne wywołane tym ruchem i jego zmianami (ruch przyspieszony bądź opóźniony) mogą przekraczać wartość przyciągania ziemskiego. Dlatego podpisuję się pod pierwszym postem w tym wątku.


jeden Pan zrozumiał o co chodzi pytającemu, chodzi mu o to czy zegarek automatyczny będzie się nakręcał w nieważkości- moim zdaniem nie bo wobec braku grawitacji i siły ciążenia to wahadło tego zegarka nie mając masy nie będzie mogło się wychylać, a co za tym idzie nakręcać mechanizmu- kpw
 
 
mw75 
Prezes Uncle Bens'a

Pomógł: 35 razy
Wiek: 48
Dołączył: 23 Maj 2012
Posty: 6031
Skąd: PL
 #26  Wysłany: 2015-03-06, 13:23   

Jak to nie ma masy? Nie ma ciężaru! Siła bezwładności będzie działać przy braku grawitacji. Wahnik nie jest wahadłem matematycznym, to drugie, czyli wahadło, w stanie nieważkości nie będzie działać.
_________________
Antisocial and faceless...
 
 
diver
[Usunięty]

 #27  Wysłany: 2015-03-06, 13:36   

mw75 napisał/a:
Jak to nie ma masy? Nie ma ciężaru! Siła bezwładności będzie działać przy braku grawitacji. Wahnik nie jest wahadłem matematycznym, to drugie, czyli wahadło, w stanie nieważkości nie będzie działać.

jasne że nie matematycznym, ale nie ma masy (unosi się swobodnie!, a co to ciężar, a co to wahadło?)
przemyśl!
 
 
mw75 
Prezes Uncle Bens'a

Pomógł: 35 razy
Wiek: 48
Dołączył: 23 Maj 2012
Posty: 6031
Skąd: PL
 #28  Wysłany: 2015-03-06, 13:46   

Powtórz fizykę z zakresu gimnazjum, poważnie.
Masa - miara ilości materii obiektu fizycznego. Stała i niezmienna.
Ciężar, siła ciężkości - najprościej wypadkowa siła z jaką Ziemia oddziałuje na każde ciało o masie m. G=m*g (na orbicie dochodzi jeszcze wpływ siły odśrodkowej ruchu ciała wokół planety). Jeżeli g=0 m/s^2 to siłą rzeczy ciężar ciała w stanie nieważkości G=0 N. Dlatego zegary wiszące, wahadłowe lub ciężarkowe nie będą dziać w stanie nieważkości. Nie zadziałają też wagi, jako przyrządy służące do określenia masy na podstawie pomiaru ciężaru.
Wahnik zegarka może być jednak wprowadzany w ruch przez siłę bezwładności, jest klasycznym przykładem ruchu układu nieinercjalnego w układzie inercyjnym.
_________________
Antisocial and faceless...
Ostatnio zmieniony przez mw75 2015-03-06, 14:00, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Maras68
[Usunięty]

 #29  Wysłany: 2015-03-06, 13:50   

ścisły umysł, no proszę :shock:
 
 
diver
[Usunięty]

 #30  Wysłany: 2015-03-06, 14:09   

mw75 napisał/a:
Powtórz fizykę z zakresu gimnazjum, poważnie.
Masa - miara ilości materii obiektu fizycznego. Stała i niezmienna.
Ciężar, siła ciężkości - najprościej wypadkowa siła z jaką Ziemia oddziałuje na każde ciało o masie m. G=m*g (na orbicie dochodzi jeszcze wpływ siły odśrodkowej ruchu ciała wokół planety). Jeżeli g=0 m/s^2 to siłą rzeczy ciężar ciała w stanie nieważkości G=0 N. Dlatego zegary wiszące, wahadłowe lub ciężarkowe nie będą dziać w stanie nieważkości. Nie zadziałają też wagi, jako przyrządy służące do określenia masy na podstawie pomiaru ciężaru.
Wahnik zegarka może być jednak wprowadzany w ruch przez siłę bezwładności, jest klasycznym przykładem ruchu układu nieinercjalnego w układzie inercyjnym.


i sam sobie odpowiedziałeś
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Charcoal2 Theme © Zarron Media modified for Przemo by joli
Wersja mobilna forum