Czwarty Wymiar
...world wide watches...

Koledzy, Pomóżcie! - głębokowannowiec czy orka?

maciek - 2011-06-04, 20:20
Temat postu: głębokowannowiec czy orka?
Panowie, krótko i węzłowato :wink: , który?

1. Tysięcmetrowiec dla ubogich. Kilka brandów, różne ceny, ta sama koperta i reszta. Tylko logo różne.



docelowo wylądowałby pewnie na bransie od watchadoo, czyli tak:




2. Citek Orka - czarny.






Budżet podobny, tysiącmetrowiec liczony z żelazem. Oba kwarce, jak wiadomo, citek eco-drive.

No i który? :wink:

Fotki jumnięte chyba z wus, pmwf... i sieci ogólnie. :wink:

flight - 2011-06-04, 20:23

to już z dwojga złego kwarcowego :mrgreen: akwalung,orca za hardcorowa dla mnie,chociaż orki w naturze fajne są :grin:
Ghostdog - 2011-06-04, 20:25

Do mnie idzie właśnie taka czarna Orka więc polecam :mrgreen:
ALAMO - 2011-06-04, 20:26

Pytanie retoryczne :P
Orca.

waldii - 2011-06-04, 20:28

Orca oczywista oczywistość :cool:
Arek - 2011-06-04, 20:32

Orca, ale ustaw ankietę
Rudolf - 2011-06-04, 20:32

Brałbym Orkę , wesoły wakacyjny zegarek
Janek - 2011-06-04, 20:32

Orca ;)
maciek - 2011-06-04, 20:36

Arek napisał/a:
Orca, ale ustaw ankietę


chętnie, ale nie umiem. :mrgreen:

Blaz - 2011-06-04, 21:08

Macałem i tego, i tego. Jednak brałbym głębokowannowca. Orca bardziej przypomina ciosany klocek. :grin:

Co do ankiety to edytuj swój pierwszy post i dodaj opcję ankiety. :wink:

Smok - 2011-06-04, 21:12

Pierwszy jest dla mnie nijaki, za to obok Orki nie można przejść obojętnie - zdecydowanie Orka :!:
Tomek - 2011-06-04, 21:20

Miałem Orcę - sprzedałem. Tego zegarka nie czuć na ręku. Jego tam nie ma. Jeśli lubisz czuć, że nosisz coś na ręku - nie kupuj Orki. Dołóż trochę i kup Ecozillę :twisted: . Jeśli jednak Orca wygra - nie kupuj czarnej, tylko niebieską. Czarna nie ma tego uroku, co niebieska, miałem obie jednocześnie w ręku - blue bije black na głowę.
Bierz Aqualunga .. Na bransie z watchadoo wygląda jak rasowy deep diver, taki kawał żelastwa, zajeb....o żelastwa. Orka przy nim wygląda jak plastikowy, za przeproszeniem, Swatch ..
Tylko żeby się o tym przekonać - trzeba ją kupić. W realu Orca sporo dla mnie straciła, a początkowo byłem nią zachwycony.

maciek - 2011-06-04, 21:22

Tomek napisał/a:
Miałem Orcę - sprzedałem. Tego zegarka nie czuć na ręku. Jego tam nie ma. Jeśli lubisz czuć, że nosisz coś na ręku - nie kupuj Orki. Dołóż trochę i kup Ecozillę :twisted: . Jeśli jednak Orca wygra - nie kupuj czarnej, tylko niebieską. Czarna nie ma tego uroku, co niebieska, miałem obie jednocześnie w ręku - blue bije black na głowę.
Bierz Aqualunga .. Na bransie z watchadoo wygląda jak rasowy deep diver, taki kawał żelastwa, zajeb....o żelastwa. Orka przy nim wygląda jak plastikowy, za przeproszeniem, Swatch ..


No Tomek, teraz toś mi kufa zamieszał. :twisted:

Tomek - 2011-06-04, 21:28

Weź pod uwagę również to, że Orcę bez problemów szybko sprzedasz, jeśli Ci nie podejdzie (czego o Aqualungu nie mogę napisać, do tego zegarka potrzeba miłośnika "prodiży", jak np. ja). Jak widać, wielu się ona podoba. Cena jest dobra, sprzedając ją nie stracisz zbyt wiele (śmiało można powiedzieć, że nie stracisz nic). Ale tylko niebieska.
Chyba, że masz okazję gdzieś ją przymierzyć.

maciek - 2011-06-04, 21:32

Tomek napisał/a:
Chyba, że masz okazję gdzieś ją przymierzyć.


Tak, chyba w moim wygaszaczu ekranu. :mrgreen:

Afera z tym nurkami jak zwykle... :wink:

wahin - 2011-06-04, 21:42

Bierz Aqualunga, a nie zabawkę dla dziewczynek :P
Ghostdog - 2011-06-04, 21:46

Bierz Orke, na Aqualunga i EcoZille będzie czas :mrgreen:
maciek - 2011-06-04, 21:47

wahin napisał/a:
Bierz Aqualunga, a nie zabawkę dla dziewczynek :P


przecież ta orka jest okrągła jak naleśnik... :twisted:

Tomek - 2011-06-04, 21:48

Za Aqualungiem przemawia też możliwość zmiany paska gumowego na bransoletę, czy jakiegoś handmejda .. W Orce jesteś zdany właściwie tylko (ze względu na mocowanie) na ich firmową gumę (zresztą niezłą), jak padnie - na kolana do Citka, żeby kupić nową. A tytanowa bransoleta od Orki nieźle kosztuje :twisted:
maciek - 2011-06-04, 21:51

Tomek napisał/a:
Za Aqualungiem przemawia też możliwość zmiany paska gumowego na bransoletę, czy jakiegoś handmejda .. W Orce jesteś zdany właściwie tylko (ze względu na mocowanie) na ich firmową gumę (zresztą niezłą), jak padnie - na kolana do Citka, żeby kupić nową. A tytanowa bransoleta od Orki nieźle kosztuje :twisted:


a adeptery zz wus? ;) Generalnie to widzę, że jest po polsku, ilu ludzi, tyle zdań. :twisted:

Tomek - 2011-06-04, 21:53

Adaptery są do Ecozilli
maciek - 2011-06-04, 21:56

Tomek napisał/a:
Adaptery są do Ecozilli


sorry, no tak. To wina wina. :wink: :mrgreen:

bow - 2011-06-04, 21:56

Pytać się na forum, który wybrać, to gwarancja totalnego chaosu :lol:
pele - 2011-06-04, 22:00

mi sie orka niepodoba wogóle więc też nie polecam.
maciek - 2011-06-04, 22:00

bow napisał/a:
Pytać się na forum, który wybrać, to gwarancja totalnego chaosu :lol:


szczególnie, że na żaden z nich nie mam kasy. :razz: :cool:

Tomek - 2011-06-04, 22:05

matyr, jak masz wątpliwości - kup Orcę. Jak Ci nie podejdzie - szybko sprzedasz. Niebieska Orca to fajny, wesoły, wakacyjny zegarek. Czarna - wygląda jak zegarek grabarza - to ofc moje odczucie. A że waży nic, trudno - dla jednego to zaleta, innego wada.
maciek - 2011-06-04, 22:09

Tomek napisał/a:
matyr, jak masz wątpliwości - kup Orcę. Jak Ci nie podejdzie - szybko sprzedasz. Niebieska Orca to fajny, wesoły, wakacyjny zegarek. Czarna - wygląda jak zegarek grabarza - to ofc moje odczucie. A że waży nic, trudno - dla jednego to zaleta, innego wada.


Lubię czuć zegarek na ręku, z plastikowym barometryczno-wycieczkowym casiokiem, czuję się dobrze tylko w terenie, gdzie wiem, że na 100% w coś nim przywalę.
Walę również powoli w kimę... i będę myślał. Choć nie ukrywam, że głebokowannowiec chodzi za mną od bardzo dawna. :wink: A orka - cóż, raz przypływa, raz odpływa. :twisted:

Tomek - 2011-06-04, 22:16

To sam sobie odpowiedziałeś na pytanie .. :mrgreen:

Ladies and gentlemans - the winner is .... Aqualung :mrgreen:


Degustatorr Noir - 2011-06-04, 23:21

Tomek napisał/a:
Za Aqualungiem przemawia też możliwość zmiany paska gumowego na bransoletę, czy jakiegoś handmejda ..


I do Orki robią handmejdy.

Ja wziąłbym Orkę, ostatnio ten zegar mocno chodzi mi po głowie.

Niebieską oczywiście.

mickey - 2011-06-05, 12:06

A na alle miałeś ostatnio ecozillę za 8 stówek chyba :mrgreen:

Tytanu nie polecam jak lubisz czuć wagę zegara na nadgarstku.

Tomek - 2011-06-05, 12:30

Tutaj nowa za 700zł z wysyłką. A można czasem znaleźć jeszcze taniej.
mickey - 2011-06-05, 12:32

I Express Mail i doliczamy od razu 23% + cło :mrgreen:
Tomek - 2011-06-05, 12:34

Raczej nie, chyba, że ma pecha .. To nie firma kurierska tylko USPS :grin:
mickey - 2011-06-05, 12:36

Właśnie w tym momencie mam nóż wysłany express mail za 70$ + wysyłka 30$ z dołączoną fakturą - > zatrzymanie na cle, bo towar wysokowartościowy :cool:
Tomek - 2011-06-05, 12:38

To masz pecha ..
mickey - 2011-06-05, 12:40

Przy Express Mail to ci dosyć drastycznie wzrasta prawdopodobieństwo 'pecha' jak to nazywasz :wink:

Czasem po prostu taniej jest dopłacić w kraju :mrgreen:

Santino - 2011-06-05, 12:40

Tomek napisał/a:
Tutaj nowa za 700zł z wysyłką. A można czasem znaleźć jeszcze taniej.


Te 48 mm to jest z koronką, czy bez?

I czy da się go na mesha wrzucić?

mickey - 2011-06-05, 12:42

Jak dokupisz adaptery to możesz wrzucić na co chcesz.
Ale na ręce naprawdę znośnie wygląda, a mam 18,5 w nadgarstku.
Problemem jest jedynie grubość.

Santino - 2011-06-05, 12:46

Znaczy, że 48 to bez koronki?

Fakt, że lug-to-lug będzie mniej więcej tak samo, ale jednak mimo wszystko to sporo...

mickey - 2011-06-05, 12:47

Bez koronki.
Santino - 2011-06-05, 12:50

To jednak wymiękam - chociaż podoba mi się bardzo :-( . I Citka jeszcze nie mam żadnego, a chciałbym mieć coś na eco-drive.
mickey - 2011-06-05, 12:53

To jeszcze jedna uwaga - nie wiem jak w orce, ale w ecozilli guma jest strasznie sztywna, trza raczej wygotować z 20-30minut bo inaczej to się czujesz jakbyś miał imadło na nadgarstku - dlatego m.in. sprzedałem.

Ps. Santino to zapraszam do mnie na bazarek :D

Santino - 2011-06-05, 13:13

Widziałem, widziałem.
Nawet się zastanawiałem, ale mam teraz przed sobą poważny zakup dosyć i nie chcę go odkladać. ;-)
Zegarkowy oczywiście ;-)

nick555 - 2011-06-05, 19:12

Patrząc na oba, to akwalung, to trochę inny zegar. A Orca jakby co to niebieska, jak większość podpowiada :)
Degustatorr Noir - 2011-06-05, 20:02

mickey napisał/a:
To jeszcze jedna uwaga - nie wiem jak w orce, ale w ecozilli guma jest strasznie sztywna


No właśnie, czy w Orce też jest sztywna? I co wygodniejsze - guma, czy firmowa tytanowa bransoleta?

Tomek - 2011-06-05, 21:58

W Orce guma jest w miarę ok, bransolety nie miałem ..
strix - 2011-06-05, 22:03

orca tylko niebieska jak juz pisali inni, guma jak dla mnie swietna i jej nie czuc. Jesli jednak ma byc jeden diverek tylko to bralbym powazniejszy. Orca jest swietna w konkretne dni, szczegolnie letnie. Jako jedyny diver raczej nie.

Pozdr
s

Maxio - 2011-06-06, 09:56

...weź Citka Orkę





...tak bajdełej, to zrobiłem ankietę, cobyście jeszcze bardziej mogli naspamować ;)

Santino - 2011-06-06, 10:15

I to bardzo słuszna koncepcja Maxiu :-)
Już spamujemy - ale to specjalnie dla Smoka ;-)

Tomek - 2011-06-06, 10:40

Głos oddany - Aqualung :grin:
ALAMO - 2011-06-06, 11:06

Tomek napisał/a:
Głos oddany - Aqualung :grin:


Się znasz jak świnia na gwiazdach :P :!: Waleń i koniec kropka :P :lol:

mickey - 2011-06-06, 11:24

Pany co wy robicie - Aqualung fajniejszy :mrgreen:
Santino - 2011-06-06, 12:00

Szczególnie na branzie!
maciek - 2011-06-06, 12:18

widzę, żem wsadził kij w mrowisko. :mrgreen:
irek1981 - 2011-06-06, 12:19

Orca dla mnie to fajny zegarek, ale dla żony - mam, się nie przekonałem, małżonce bardzo się podoba to został.

Myślałeś o Deep Blue - konkretnie tym, najbardziej podobają mi się wersje gdzie czcionka iest czarna bo napisy tak nie walą po gałach. Deep Blue bardziej mi się podoba.


maciek - 2011-06-06, 12:50

irek1981 napisał/a:
Orca dla mnie to fajny zegarek, ale dla żony - mam, się nie przekonałem, małżonce bardzo się podoba to został.

Myślałeś o Deep Blue - konkretnie tym, najbardziej podobają mi się wersje gdzie czcionka iest czarna bo napisy tak nie walą po gałach. Deep Blue bardziej mi się podoba.

Obrazek


identyczne są tauchmaistery chyba, tylko napis na tarczy mają inny. NAwet indeksy są takie same. A kosztują połowę z tego... :wink:
Rózowa ploprofowa wskazówa być musi. :twisted:

Tomek - 2011-06-06, 12:58

ALAMO napisał/a:
Waleń i koniec kropka :P :lol:

Naród niewieścieje i koniec kropka :P :lol:

irek1981 - 2011-06-06, 12:59

Trochę więcej niż połowę. Skoro wskazówka być musi w kolorku to głębokowannowiec.
Rudolf - 2011-06-06, 13:04

Widziałem ostatnio w automacie Sea-Gull - a za 120 $ na ebay
bow - 2011-06-06, 15:11

Linka, Rudi, linka...

Sem kliknął głęboką wannę, a co...
Głosowanie rzecz święta... :lol:

Santino - 2011-06-06, 15:15

Rudolf napisał/a:
Widziałem ostatnio w automacie Sea-Gull - a za 120 $ na ebay

To chyba w innym wątku miało być?

Rudolf - 2011-06-06, 15:28

Santino napisał/a:
To chyba w innym wątku miało być?

wczoraj na ebay taki prodiż był z żółtą tarczą 1000m z automatem sea-gull , a dziś już nie ma , okazja była .

Santino - 2011-06-06, 15:29

No to trza było od razu linkę dać.... :-(
Rudolf - 2011-06-06, 15:33

Trzeba było , sam bym brał ale nie miałem wolnych 120 $
Svedos - 2011-06-06, 15:33

Trzeba było kulegom podlinkować
Santino - 2011-06-06, 15:34

Ale ja miałem :razz:
Potem bym Ci za 130$ odsprzedał ;-)

Rudolf - 2011-06-06, 15:43

taa ;)
Santino - 2011-06-06, 15:45

No dobra, po cenie już bym oddał.
Rudolf - 2011-06-06, 15:49

Jak znajdę znów tak tanio to dam znać .
maciek - 2011-06-06, 18:13

na ebay.com są automaty za 139$. Ale na jakim werku, to nie wiem.

EDEK: Wiem - miyota 8215. :wink:

KLIK

berberys - 2011-06-06, 19:37

Dokładnie za 139 dolarów powiększone o 19 % Mehrwertsteuer (VAT). Za to bez cła... :cool:
maciek - 2011-06-06, 19:47

berberys napisał/a:
Dokładnie za 139 dolarów powiększone o 19 % Mehrwertsteuer (VAT). Za to bez cła... :cool:


Jezusicku, fakt. :shock: :wink:

Grizzly - 2011-06-06, 22:17

Głos oddany
irek1981 - 2011-06-06, 22:30

Tu jest jeszcze taki z pomarańczowymi http://cgi.ebay.com/Germa...=item2c5bdca55f

Tylko chyba kwarc.

Maro66 - 2011-06-06, 22:30

Ankieta wyjaśnia wszystko :razz:
Ghostdog - 2011-06-06, 22:32

Bierz oba nie będzie problemu z wyborem :mrgreen:
Jacek. - 2011-06-06, 23:36

A da się kupić Orcę bez Barbie? :cool:

J. :mrgreen:

Rawicz - 2011-06-07, 04:02

Orca. Już nie robią, a szkoda. W dodatku Eco-Drive.
bow - 2011-06-07, 06:32

A są jakieś Eko-Drive bez blink-blink i wensza???
ALAMO - 2011-06-07, 07:56

Uważam że wyniki glosowania zostały sfalszowane przez tajna grupę zakamuflowanych sprzedawców wanien, i domagam się jego unieważnienia :P :!:
Rudolf - 2011-06-07, 08:23

ostatnio do marketów baseny gumowe turystyczne rzucili :)
Blaz - 2011-06-07, 08:59

Bo za przeproszeniem Orca to nie jest model, który mógłby cokolwiek wygrać. :mrgreen:
ALAMO - 2011-06-07, 09:01

Nie znasz się :razz:
Santino - 2011-06-07, 09:45

bow napisał/a:
A są jakieś Eko-Drive bez blink-blink i wensza???

No raczej!

maciek - 2011-06-07, 09:59

Santino napisał/a:
bow napisał/a:
A są jakieś Eko-Drive bez blink-blink i wensza???

No raczej!
Obrazek


wiadomo, to jest pod ciągłą obserwacją. :wink:

Tomir - 2011-06-07, 18:48

Tomek napisał/a:
Miałem Orcę - sprzedałem. Tego zegarka nie czuć na ręku. Jego tam nie ma. Jeśli lubisz czuć, że nosisz coś na ręku - nie kupuj Orki. Dołóż trochę i kup Ecozillę :twisted: . Jeśli jednak Orca wygra - nie kupuj czarnej, tylko niebieską. Czarna nie ma tego uroku, co niebieska, miałem obie jednocześnie w ręku - blue bije black na głowę.
Bierz Aqualunga .. Na bransie z watchadoo wygląda jak rasowy deep diver, taki kawał żelastwa, zajeb....o żelastwa. Orka przy nim wygląda jak plastikowy, za przeproszeniem, Swatch ..
Tylko żeby się o tym przekonać - trzeba ją kupić. W realu Orca sporo dla mnie straciła, a początkowo byłem nią zachwycony.


w 100% sie zgadzam.

Degustatorr Noir - 2011-06-07, 22:21

No ja mam ochotę na Orkę, podoba mi się ten zegar, ale w realu jej nie widziałem i tu jest mały problem.
Maro66 - 2011-06-07, 22:30

Trochę cudak, moim zdaniem.
olek - 2011-06-07, 22:53

Powiem tak, chorowałem na ten model dopóki na spotkaniu klubowym nie obejrzałem orki Tomka. Przeszło mi od razu. Może to wina uszu-są niewspółmiernie wąskie w stosunku do koperty. jak koledzy pisali żadnego innego paska poza guma firmowa nie założysz, no chyba że bedzie zabawa w wycinanie ale moim zdaniem i tak pasek okaże się za delikatny.

co do jakości gum w citkach to w ecozilli jest tragiczna. Nie da się tego nosić

Tomek - 2011-06-07, 23:08

olek napisał/a:
co do jakości gum w citkach to w ecozilli jest tragiczna. Nie da się tego nosić

Ale do Ecozilli są adaptery, do Orki nie ..

strix - 2011-06-08, 09:35

Moge zrozumiec ostatecznie narzekania na gume seiko, ale na ta w orce zupelnie nie... chyba ze sie zaklada na poparzona sloncem lape :wink:

s

irek1981 - 2011-06-08, 12:45

@Matyr
Jak bardzo będziesz chciał to mogę zrobić fotę w piątek lub sobotę Deep Blue w tej kopercie obok czarnej Orki.

maciek - 2011-06-08, 13:00

irek1981 napisał/a:
@Matyr
Jak bardzo będziesz chciał to mogę zrobić fotę w piątek lub sobotę Deep Blue w tej kopercie obok czarnej Orki.


to ja bym poprosił... Plus może jakaś porównawcza hmmm z big mako, jeżeli masz? :wink: :mrgreen:

irek1981 - 2011-06-08, 14:05

Lewków nie mam w domu, jest pies i pogonił ;) - z innych opcji to Android Octopus, dwa Gshocki - Mudman i 5600, pilot Parnisa 45mm i Ticino 47mm, Alpha Milsub, Submersible 47mm, jeszcze jakieś dwa Seika 5 i jeden kwarc Body Glove.

Właśnie sobie uświadomiłem, że jak małżonka dostanie jeszcze jeden zegarek to będziemy mieli po równo ;) .

maciek - 2011-06-08, 14:10

irek1981 napisał/a:
Lewków nie mam w domu, jest pies i pogonił ;) - z innych opcji to Android Octopus, dwa Gshocki - Mudman i 5600, pilot Parnisa 45mm i Ticino 47mm, Alpha Milsub, Submersible 47mm, jeszcze jakieś dwa Seika 5 i jeden kwarc Body Glove.

Właśnie sobie uświadomiłem, że jak małżonka dostanie jeszcze jeden zegarek to będziemy mieli po równo ;) .


może z tą pilotką parniego zatem. A ten kwarc body glove to warty uwagi?
Widziałem ostatnio w jakimś angielskim sklepie dla nurków...

irek1981 - 2011-06-08, 14:24

Model Bendz taki jak tu http://www.joediverameric...e_Watches/70024
To ma WR 50m to nie wiem czy się do jakiegokolwiek pływania nadaje. Żonie się spodobał to nosi. Szkiełko to chyba plastik bo rysuje się od samego patrzenia. Wykonany jest ok, wygodnie się układa na łapie, guma też w porządku. Polubiłem go za budzik, bo bardzo jest upierdliwy sygnał, śpię z nim na łapie - wiem, że małżonki w nocy nie ukrzywdzę. Trafił się coś za 40$ z szipem. Takie małe do tłuczenia. Wyświetlacz o wiele czytelniejszy niż w Mudmanie z czerwonymi cyferkami.

irek1981 - 2011-06-11, 14:15

Dodaję foty (warunki mocno chałupnicze i mam ciemne mieszkanie). Kilka powodów dlaczego wolę głębokowannowca od Orki (którą nosi Agnieszka):
- miększa guma od Orkowej,
- mogę założyć bransoletę,
- bezel przyjemniej klika,
- nie sprawia wrażenia zabawki,
- bo Orka to taka jakaś damska.





Svedos - 2011-06-11, 22:01

Głębokowannowiec ładniejszy i już :mrgreen:
Rudolf - 2011-06-11, 23:08

oba się fajnie prezentują :)
maciek - 2011-06-12, 07:16

oba są fajne...


ale skłaniam się jednak ku głębokowannowcowi.
Dzięki za fotki - kliknąłem za pomoc. :wink:

CornCobbMan - 2011-06-12, 07:59

Orka ładnie wygląda ... na zdjęciach. Jak ją wziąłem do ręki, to taka "plastikowa" mi się wydała...

Głos na G-W

bow - 2011-06-12, 12:12

Mimo, że nie lubię wskazówek w DB, to wygrywa on w przedbiegach!!!
Ghostdog - 2011-06-12, 23:06

Kolega kupi sobie Orkę o taką :mrgreen:


Degustatorr Noir - 2011-06-12, 23:17

Jakiś czas temu byłem napalony na Orkę, ale tak czytając Wasze posty zniechęcam się coraz bardziej... :sad: A zniechęcenie pogłębia się tym bardziej, że nie widziałem Orki na żywo. Na zdjęciach ciągle mi się podoba ten zegar.
ALAMO - 2011-06-12, 23:20

Nie słuchaj melepetów :!:
Orka fajna i już :!:
;-)

Ghostdog - 2011-06-12, 23:26

Jak ktoś z Warszawy chce macanki nich pisze :mrgreen:
maciek - 2011-06-20, 11:34

wątek do zamknięcia. :mrgreen: :twisted:
Santino - 2011-06-20, 11:38

matyr, a co kupiłeś ostatecznie?
Zdjęcia daj :-)

maciek - 2011-06-20, 11:43

Santino napisał/a:
matyr, a co kupiłeś ostatecznie?
Zdjęcia daj :-)


nie dam, bom kupił 5 minut temu. :wink:

bow - 2011-06-20, 16:02

Foty or didn't happen!!! :twisted:

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group