Czwarty Wymiar
...world wide watches...

G-shock - Zwykły GW-M5610-1ER vs Japoński GW-M5610BC-1JF

PanDioda - 2017-11-13, 16:42
Temat postu: Zwykły GW-M5610-1ER vs Japoński GW-M5610BC-1JF
Hej,

Chcę kupić Casio GW-M5610BC-1JF jednak oczywiście u nas nie jest dostępny i trzeba go zamówić z Japonii. Nie mogę go więc w żaden sposób przymierzyć, a ze względu na bardzo wąski nadgarstek (15 cm) mam obawy czy będzie pasował.

W Polsce dorwałem zwykłego GW-M5610-1ER który zamiast bransolety ma pasek z tworzywa. Przy zamknięciu na prawie ostatnią dziurkę ładnie leży, nie odstaje po bokach i jest OK tylko oczywiście nie pasuje mi wizualnie ;) Jak dobrze rozumiem ta japońska wersja jeśli chodzi o rozmiar koperty będzie dokładnie taka sama na wysokość/szerokość jak podstawowa europejska?(tak przynajmniej wszyscy twierdzą bo już np seria 5600 ma niestety nieco więcej na wysokość).

Największa bolączka to bransoleta która ze zdjęć mi się bardzo podoba ale obawiam się że może odstawać. Zarówno w pasku jak i bransolecie pierwszy segment nie jest swobodny tylko przyblokowany przez zaczep do koperty. Czy miał ktoś możliwość porównania czy w wersji japońskiej ten segment bardziej przylega do nadgarstka czy może bardziej odstaje niż w gumowym pasku? będzie to u mnie determinować zakup ;-)

Ewentualnie czy może ktoś ze śląska ma japońską wersję i chciałbyś się spotkać na przymiarkę ;-) ?

pdrog - 2017-11-14, 08:26

.... :) ....
PanDioda - 2017-11-14, 11:40

Wiesz łatwiej byłoby się przywitać gdyby forum nie było tak zbugowane... cudem temat do g-shocków odnalazłem ;-) a jeszcze większym cudem się zarejestrowałem po miesiącu prób :shock: ;>

W linku podesłałeś bransolete która w żaden sposób nie rozwiązuje mojego problemu :)

Santino - 2017-11-14, 14:26

PanDioda napisał/a:
gdyby forum nie było tak zbugowane.

że jakie?

Daito - 2017-11-14, 18:22

Jako że się nie znam to się wypowiem :))

Każdy GW-M5600 ma taką samą kopertę, bezel tego samego rozmiaru i te same funkcje.

Bransoleta, moim zdaniem, jest mniej wygodna niż pasek dla mniejszych nadgarstków bo pierwsze ogniwa, te bezpośrednio przy kopercie, są "na sztywno" co robi spory L&L w tym małym zegarku.


Edit:

Poniżej masz zdjęcie mojego GW-M5610-1E na tej bransolecie - sztywne jest pierwsze ogniwo z każdej strony koperty:



nie przeszkadza to na nadgarstkach większych, ale na mniejszych wygląda to, moim zdaniem słabo - moja Szanowna ma około 15cm średnicy nadgarstek i u niej bransoleta lekko odstawała - u mnie wygląda to tak:





Mam trzy małe "kwadraty" i osobiście wole je na pasku, moja Szanowna też - bransoleta jest świetna ale... co tam ktoś uważa.

tomaliusz - 2017-11-14, 19:42

Daito, oddaj dziecku zegarek :mad:
Daito - 2017-11-14, 20:02

tomaliusz napisał/a:
Daito, oddaj dziecku zegarek :mad:


Nie mam dzieci - a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo :P
poza tym lubię te małe kwadraty dla facetów bez kompleksów :złośliwiec:

PanDioda - 2017-11-14, 21:19

Wiadomość odnosiła się do kolegi @pdrog: ale ją usunął ;-)

@Santino: Pełne błędów, nie można się zarejestrować, a jak już to się nam jakimś cudem uda to zalogować udaje się raz na dziesięć razy ;-) zmiana skórki na forum również nie działa.

@Daito z całą pewnością 5600 różnią się od 5610 rozmiarem koperty. Porównywałem 5600 z paskiem w stylu two-piece NATO i kopera na wysokość była większa.

Co do 5610 to tutaj zarówno w pasku jak i bransolecie pierwsze ogniwo jest przyblokowane. Pytam tylko czy pod takim samym kątem czy może w bransolecie pod mniejszym i przez to bardziej odstaje.

tomaliusz - 2017-11-14, 21:22

Daito napisał/a:
Jako że się nie znam to się wypowiem :))

Tutaj nie sposób się z kolegą nie zgodzić :)) :D
pifko

Daito - 2017-11-14, 21:41

PanDioda napisał/a:

@Daito z całą pewnością 5600 różnią się od 5610 rozmiarem koperty. Porównywałem 5600 z paskiem w stylu two-piece NATO i kopera na wysokość była większa.


Mój błąd - zgubiłem jedynkę - chodziło mi o wszystkie wersje GW-M5610.

PanDioda napisał/a:
Co do 5610 to tutaj zarówno w pasku jak i bransolecie pierwsze ogniwo jest przyblokowane. Pytam tylko czy pod takim samym kątem czy może w bransolecie pod mniejszym i przez to bardziej odstaje.


Kąt jest pewnie ten sam bo sposób mocowania jest identyczny tyle że pasek jest plastyczny wiec się poddaje, bransoleta jest sztywna wiec nic z tym nie zrobisz - jak polimer pozwala tak jest.

PanDioda - 2017-11-14, 22:09

W nówce którą oglądałem w Katowicach w sklepie typu "zibi group" ten pierwszy segment był sztywny w gumowym pasku ale to może dlatego się nie poddawał bo nowy i jeszcze nie wyrobiony? W każdym razie skoro taki mi pasował i nie odstawał to wynikałoby że i bransoleta będzie pasować tak samo;-)?

Swoją drogą nie masz wolnego w weekend ;-) ? Moze bym podjechał rowerem na przymiarkę o ile pogoda będzie bez opadów;-)

Daito - 2017-11-15, 19:02

Paski w GW-M5610 są różne, są przynajmniej dwa rodzaje:
np w GW-M5610BA-1JF masz inny pasek niż w zwykłym GW-M5610-1E, poza tym jest tez spora różnica w "miękkości" pasków pomimo że wyglądają niby tak samo - z własnego podwórka: pasek w GW-M5630E jest mniej plastyczny niż w GW-M5630A tak że tutaj zawsze możesz coś zmienić i szukać, masz spory wybór bo do M5610 podchodzą paski od wszystkich "kwadratów" które mają teleskopy 16mm i paski od 6900... więc nawet w obrębie jednego koloru możesz znaleźć bardziej i mniej miękkie paski - ja w swoim mam pasek od AW-560

Co do przymiarek to nie bardzo jest co przymierzać bo bransoleta poszła do ludzi, mnie nie pasowała, dlatego że bardzo i "gwałtownie" się zwęża, moim zdaniem, optycznie pomniejszała zegarek, mam za grubą łapę do niej, a że mojej Szanownej też nie pasowała bo odstawała na ręce - nie było sensu jej trzymać.

nick555 - 2017-11-20, 13:41

PanDioda, skąd jestes ze Sląska?
Mam gwm-5610bb zrobione na mat, z bransoletą, możemy spróbować się styknąc na przymiarkę. Tylko chwilowo jestem mało mobilny, bo auto póbuje uszczelnić, co by oleju nie gubiło i troche rozebrane...

PanDioda - 2017-11-25, 11:14

Dzięki wszystkim za opinie. Zauważyłem że sama bransoleta jest droga więc skusiłem się na niego w ebayowej promocji. Nawet jeśli nie będzie pasować to samą bransoletę można sprzedać za 300 pln i będę mógł za to kupić sobie pasków ze hoho ;-)
Daito - 2017-11-25, 16:19

PanDioda napisał/a:
Nawet jeśli nie będzie pasować to samą bransoletę można sprzedać za 300 pln i będę mógł za to kupić sobie pasków ze hoho ;-)


Za 300 to tylko komuś kto się nie zna, w sensie laikowi jakiemuś - bransoleta w Zibi kosztuje 220 PLN, a jak ktoś robi zamówienie o wartości przekraczającej 400PLN to 15% mniej czyli 190PLN ;)

tomaliusz - 2017-11-25, 16:39

Daito napisał/a:
PanDioda napisał/a:
Nawet jeśli nie będzie pasować to samą bransoletę można sprzedać za 300 pln i będę mógł za to kupić sobie pasków ze hoho ;-)


Za 300 to tylko komuś kto się nie zna, w sensie laikowi jakiemuś - bransoleta w Zibi kosztuje 220 PLN, a jak ktoś robi zamówienie o wartości przekraczającej 400PLN to 15% mniej czyli 190PLN ;)

Ja np. czasami wolę przepłacić 100 zeta i nie czekać na zamówienie pół roku :twisted:
A jak już przyjdzie jakimś cudem zamówienie po miesiącu to się okazuje że w środku jest nie to co się chciało aby było :złośliwiec:

PanDioda - 2017-11-25, 17:01

Opierałem się na cenach allegro ;-) tylko tam widziałem dostępną i ludzie płacili po 299 ;-)

@tomaliusz
W tym przypadku jedyna możliwość to sprowadzenie z Japonii ;-) model dostępny wyłącznie u nich.
To już zależy od formy wysyłki, ja dużo zamawiam z Azji więc już wiem co ile idzie. Jak jest pilne to za dodatkowe $10 można kupić kuriera który w 3-4 dni dostarczy nam paczuszkę do domu ale wtedy vat jest pewny.

Płace paypalem więc nie obawiam się tego co będzie w środku :-) W razie najmniejszy problemów zawsze dostaję full refund.

tomaliusz - 2017-11-25, 21:40

PanDioda, młodyś to Ci daruję bo nie kumasz jeszcze paru rzeczy :D
Piłem do zamówień w zibi, starzy wyjadacze co biorą cześci w kg. wiedzą o co chodzi ;)
A z tymi zakupami w Azji to tu wszyscy zamawiają i to w takich ilościach że jeszcze byś uklęknął :twisted:

Daito - 2017-11-25, 21:41

tomaliusz napisał/a:

Ja np. czasami wolę przepłacić 100 zeta i nie czekać na zamówienie pół roku :twisted:
A jak już przyjdzie jakimś cudem zamówienie po miesiącu to się okazuje że w środku jest nie to co się chciało aby było :złośliwiec:


Jak tam kto sobie życzy nikogo do niczego przekonywać nie mam zamiaru - dałem tylko znać że jest inna opcja zakupu tej bransolety :))
Ja już wyrosłem z presji; "natychmiast bo ocipieje jak nie dostanę" i jakoś mi się to opłaca - zresztą sam wiesz ;)
Co do zakupów w Zibi to mam wrażenie że ostatnio się znacznie poprawiło ostatnimi czasy robiłem dwa spore zamówienia, sprowadzałem w częściach trzy zegarki i trochę dodatkowych szpejów do innych "G" min właśnie bransoletę do GW-M5610 - wszystko przyszło bez niespodzianek w czasie krótszym niż miesiąc.

tomaliusz - 2017-11-25, 21:44

Daito napisał/a:
... - wszystko przyszło ...

Nie wierzę :P
Mi od zawsze czegoś nie wsadzą albo pomieniają ilości :facepalm:
Kiedy pani Sylwia obsługiwała (póki nie awansowała) to było cacy a tera to facepalm

Daito - 2017-11-25, 21:49

tomaliusz napisał/a:
Daito napisał/a:
... - wszystko przyszło ...

Nie wierzę :P
Mi od zawsze czegoś nie wsadzą albo pomieniają ilości :facepalm:
Kiedy pani Sylwia obsługiwała (póki nie awansowała) to było cacy a tera to facepalm


Ja właśnie w ubiegłym roku miałem kilka razy niespodzianki w postaci części których nie zamawiałem, albo anulowania całego zamówienia bo jedna część jest niedostępna, dlatego zluzowałem z zamawianiem, wróciłem do tematu w tym roku i jak na razie - odpukać - jest O.K.

tomaliusz - 2017-11-25, 21:52

Jeszcze do kolegi PanDioda, to że ten kwadraciak jest dostępny tylko na JP nie znaczy że nie można go zamówić w częściach przez TT i se złożyć :))
I fogle to nie pękaj tylko zamawiaj, będzie pasował, miałem kwadratów kilka a może nawet ...naście w tym tego negatywa z kraju wiśni i wszystkie przekładałem na branse i nosiło się super, to że jest sztywne wyjście to przy tym gabarycie zegarka nie będzie przeszkadzać nawet na małym nadgarstku ;)

PanDioda - 2017-11-25, 22:52

tomaliusz: Młody to ja jestem tylko stażem na forum ;-)
I chociaż z całą pewnością na zegarkach nie znam się wcale w porównaniu do 99% forumowiczów (jedyne kryterium jakie stosuję to kupować to co mi się podoba) to gdybyśmy mieli się mierzyć na kutasy w kwestii zamówień z chin to wątpię by ktokolwiek na forum wyrobił chociaż 1/10 mojej normy w ciągu roku ;-)

Co do składania zegarka to dla mnie czarna magia więc pewnie bym kilka razy coś popsuł zanim powstał by z tego taki sam model jak zamówiony. Ostatnio nawet jak ściągałem z zegarka pasek to tak pociągnąłem że zdarłem z koperty czarne PVD...

Mam nadzieje że będzie pasował...jak nie to zawsze można wymienić na gumowy pasek czy zamówić słynne adaptery pod pasek zulu ;-) Szkoda że natura nie wyposażyła mnie w chociaż o 3 cm większy nadgarstek... wiele ciekawych konstrukcji można by zamówić ;-)

Daito: Co do zibi to ze słyszenia znam jedynie sporo negatywnych opinii na temat ich fatalnych serwisów i wysokich cen ;-)

tomaliusz - 2017-11-25, 22:58

PanDioda napisał/a:
tomaliusz: Młody to ja jestem tylko stażem na forum ;-)

A o czym ja pisałem ;)

PanDioda napisał/a:
... zamówień z chin to wątpię by ktokolwiek na forum wyrobił chociaż 1/10 mojej normy w ciągu roku ...

Nie mam zamiaru się licytować ale:
PanDioda napisał/a:
... Jak jest pilne to za dodatkowe $10 można kupić kuriera który w 3-4 dni dostarczy nam paczuszkę do domu ale wtedy vat jest pewny.

Płace paypalem więc nie obawiam się tego co będzie w środku :-) W razie najmniejszy problemów zawsze dostaję full refund.

... to wie tutaj każdy i jeszcze parę innych rzeczy ;)

PanDioda - 2017-11-25, 23:40

To w takim razie jak już paczka dojdzie to pochwale się zdjęciem dla potomności jak ta bransoleta leży na 15 cm ;-)
tomaliusz - 2017-11-26, 00:32

Dobra decyzja pifko
PanDioda - 2017-12-30, 19:09

Pierwsze wrażenia
- Leży perfekcyjnie na nadgarstku 15 cm. Nigdzie nie odstaje, jest idealnie na styk. Przy mniejszych nadgarstkach może być już gorzej. Wyciągnąłem z bransolety 4 ogniwa.
- Wyświetlacz jest o wiele mniej widoczny niż przypuszczałem. Jestem pewien że wielu osobom będzie to bardzo przeszkadzać. Wystawami w sklepach się nie przejmować bo tam zawsze takie wyświetlacze są mocno podświetlone białym światłem i wyglądają lepiej niż w rzeczywistości ;-)
- Nie wiem czemu ale wszystkie te modele z bransoletą maja fatalnie spasowany dół od koperty, w każdej recenzji jest nieco wygięta tak jak i w moim egzemplarzu. Czyżby robiła to jakaś maszyna i wyginała nieco u dołu kopertę?

Z zegarka jestem bardzo zadowolony ale aby nie było za dobrze wracając ostatnio po ciemku walnąłem z całej siły w pewien metalowy element i mam malutkie wgniecenie w kopercie :P
Z tego co widzę wymiana koperty jest trywialna ale zastanawiam się gdzie kupujecie oryginalne części do Casio(zakupy z zagranicy to dla mnie nie problem jeśli miałoby być taniej)? Gdzie dorwać taką samą kopertę lub ewentualnie taką bez żadnego wypełnienia w napisach ;-) ? Co polecacie? Mam tendencje to zawadzania o wszystko zegarkiem więc sobie kupie kilka na zapas :P no i liczę na to że nie będą posiadać tego wygięcia na dole ;-)

Obiecane zdjęcie:

Daito - 2017-12-30, 19:40

To co "jest odgięte" i to na czym masz "wgniecenie" od walnięcia to nie jest koperta tylko bezel - jest to element który mozesz wymienić, koszt zakupu to około 35 PLN w Zibi i 49 PLN na allegro

https://allegro.pl/listing?string=Bezel%20GW-M5610&order=m&bmatch=ss-base-relevance-floki-5-nga-hcp-uni-1-3-1003

Jak masz tendencje do uderzania zegarkiem bez sensu jest go wymieniać co chwilę.
A takie "odgięcie" przy łączeniu bezela i bransolety, ewentualnie paska to normalna sprawa, "ten typ tak ma"

PanDioda - 2017-12-30, 20:35

Wiem że ten typ tak ma ale nie we wszystkich egzemplarzach ;-)
Oczywiście że bez sensu byłoby wymieniać za każdym uderzeniem ale z raz na rok można tak sobie odnowić zegarek.

Jak mogę zamówić taki sam bezel u Zibi? Na stronie nie widzę takiej możliwości. Trzeba zamówić via e-mail? Mają jakiś katalog?

PS. Czy wśród modderów jest do kupienia taki bezel do 5610? np. stalowa, tytanowa albo jakaś inna wersja ;-) ?

Daito - 2017-12-30, 21:49

PanDioda napisał/a:
Wiem że ten typ tak ma ale nie we wszystkich egzemplarzach ;-)

Mam cztery małe "kwadraty" - wszystkie maja taki "urok". Najmniej jest to widoczne GWX-5600, ale on ma nieco inny profil koperty, jest nieco większy od GW-M5610

PanDioda napisał/a:
Jak mogę zamówić taki sam bezel u Zibi?

O katalogu zapomnij, piszesz na czesci@zibi.pl co chcesz (cześć, model), czekasz na odpowiedź kilka dni, dostajesz wycenę i czekasz... kilka miesięcy na przesyłkę.
Na allegro jest drożej ale masz za dwa dni.


Edit: Jaki "stalowy"??? weź spróbuj ściągnąć swój bezel, zobacz sobie jak jest zakładany a potem sam sobie odpowiedz czy da się założyć stalowy, albo tytanowy

PanDioda - 2017-12-31, 15:54

Jutro wysyłam im e-mail ;-) szkoda że nie ma w europie takich sklepów jak pacparts z tego co widzę tam mój bezel kosztuje $4 i nawet mają na stanie kilka sztuk ;-)

Na allegro nie widzę mojego modelu.

Widziałem na filmikach. Według mnie jak najbardziej dałoby się założyć takowy stalowy/tytanowy czy z jakiegoś innego metalicznego materiału. Wystarczy że byłby nieco sprężysty (co akurat przejawia wiele moich tytanowych rzeczy jak np. sztućce). W każdym razie bardziej mnie ciekawiło czy któryś z moderskich sklepów robi również bezele do 5610. Robią szereg różnych dodatkowych akcesoriów więc czemu nie bezele ;-)

BTW. Czy istnieje bezel do 5610 bez żadnego wypełnienia w napisach? W moim modelu jest delikatnie widoczny szary ale myślę że jeszcze lepiej by wyglądał z samym wytłoczeniem bez kolorku ;-)

Daito - 2018-01-01, 00:07

PanDioda napisał/a:

Widziałem na filmikach. Według mnie jak najbardziej dałoby się założyć takowy stalowy/tytanowy czy z jakiegoś innego metalicznego materiału.


A według mnie nie dałoby się założyć - ale pewnie wiesz lepiej, a ja się nie znam :)


No chyba że kupisz sobie takie "coś", jeśli Cię stać:



https://www.g-central.com...splay-in-tokyo/

PanDioda - 2018-01-04, 14:01

U zibiego chyba mają wolne bo nikt tam się nie odzywa. Możliwe że jak w wielu korporacjach do 15go nie pracują ;-)
nick555 - 2018-01-05, 14:39

PanDioda, musi być bezel bez wypełnień, bo ja taki mam:




Pokaż swój zegarek "od frontu" porównamy :)

PanDioda - 2018-01-05, 22:35

Uuu a co to za model bezela?
Daito - 2018-01-05, 23:10

Przemku ale Ty masz wersję BB z dołożona bransoletą PanDiodama BC i on chyba (choć na żywo nie widziałem) wypełnienia jakieś ma... no chyba że foto kłamie

PanDioda - 2018-01-06, 00:13

Ale czy to jest dokładnie taki sam bezel tylko bez wypełnienia? jeśli tak i bedzie pasował to również bym sobie dokupił
nick555 - 2018-01-06, 09:07

No ja wiem, że mam inny, chodziło mi o to że na bank jest taki bez wypełnień.
I imo one wszystkie takie same.

sanik - 2018-01-06, 16:52

PanDioda napisał/a:
U zibiego chyba mają wolne bo nikt tam się nie odzywa. Możliwe że jak w wielu korporacjach do 15go nie pracują ;-)


Ja na swoją bransoletę już drugi miesiąc czekam :głową w mur:

Daito - 2018-01-06, 18:24

PanDioda napisał/a:
Ale czy to jest dokładnie taki sam bezel tylko bez wypełnienia? jeśli tak i bedzie pasował to również bym sobie dokupił

Każdy bezel do wszelakich modeli GW-M5610, GW-M5630, GLX-5500, G-5600, GW-S5600, DW-D5600P, GLX-5600C-1 GLX-5600C-2, jest dokładnie taki sam i podejdzie do Twojego zegarka

PanDioda - 2018-01-06, 23:24

Czyli tylko seria DW-5600 ma inne nie pasujące bezele?

Daito - 2018-01-07, 00:22

PanDioda napisał/a:
Czyli tylko seria DW-5600 ma inne nie pasujące bezele?

Nie tylko, nie będą pasowały bezele od "kostek" z modeli: DW-5600, GWX-5600, GRX-5600, GW-5000, GW-5035, DW-5000, DW-5030, GB-5600, te są ciut większe, oraz DW-5300, GW-5600J, DW-56RTB które są większe od poprzednio wymienionych.

PanDioda - 2018-01-07, 02:28

Ale ta wersja od kolegi to raczej nie jest GW-M5610BB bo ten ma wypełnienie oraz bezel jest z połyskiem ;-) Więc jaki to jest model? Bo chcę podać dodatkowo zibi w e-mailu bo taki bez wypełnienia też bym sobie ściągnął ;-)
Daito - 2018-01-07, 11:24

PanDioda napisał/a:
Ale ta wersja od kolegi to raczej nie jest GW-M5610BB

Raczej jest BB :) tylko ta wersja ma tak "łyse" szkło i do tego czarne przyciski. Cała linia BB charakteryzuje się głęboką czernią, i minimalizmem jeśli chodzi o napisy.

Poza tym to co nazywasz "wypełnieniem" nim nie jest to tylko farba która jest położona w grawerze bezela - nawet jak zamówisz sobie bezel który ma tyn napis "pokolorowany" to łatwo można ten napis usunąć - myślę że sztucznie szukasz problemu.

Sam usuwałem kolor z tego graweru:


PanDioda - 2018-01-07, 15:09

Zdecydowanie nie. Popatrz na zdjęcie. Tak wygląda gw-m5610bb. Jest cały błyszczący i ma kolorek w wypełnieniu. Jedynie wygląd modułu się zgadza ;-) więc kolega nick555 chyba musi się pochwalić co to za edycja limitowana lub ewentualnie skąd wziął ten bezel ;-)

Oczywiście że jest to farba w grawerze bo jakby inaczej? Jednak jak widać na twoim załączonym zdjęciu ręczne usuwanie wychodzi niektórym tragicznie :))




Daito - 2018-01-07, 17:40

Pewnie masz rację, a ja się nie znam ;)



https://global.rakuten.com/en/store/pochitto/item/mt-gw-m5610bb-1/

PanDioda - 2018-01-07, 17:57

Przecież wkleiłeś ten sam błyszczący bezel
nick555 - 2018-01-08, 15:02

No ja mam bb, ale kupiłem wersję z wymienionym bezelem na mat :)
PanDioda - 2018-01-08, 19:40

a wiesz z jakiego modelu jest ten bezel ;-) ?
nick555 - 2018-01-08, 19:56

Jak się nie mylę, zwykły że zmytym kolorem napisu
Sorry za zamieszanie, dopytałem kolegę co "produkował"

PanDioda - 2018-01-18, 11:57

Żaden problem. Zamówiłem już oryginalny bezel i najwyżej sam usunę kolorek ;-)

Mam pytanie do osób które miały kupiony nowy ten zegarek(wersja BC japońska). Czy na wyświetlaczu mieliście fabryczną folię? Dzisiaj na mrozie jak chuchałem na szkiełko to miałem wrażenie że jest tam jakaś folia ;-)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group