Czwarty Wymiar
...world wide watches...

Zegarki Vintage - Czy to aby nie Patek?

buran - 2012-09-23, 09:03
Temat postu: Czy to aby nie Patek?
Może niech się fachowcy wypowiedzą,bo mi to wygląda na nie sygnowanego Patka http://allegro.pl/mechani...2644467091.html
ALAMO - 2012-09-23, 09:23

Ten zegarek był juz na Allegro, i był sprzedawany własnie jako "niesygnowany Patek". Jeśli wraca, to a/ tamta aukcja była lipna b/ nie była, ale wyraźnie nie był to Patek
buran - 2012-09-23, 10:09

podobny http://www.ranfft.de/cgi-...ustu&1080144021
Spam - 2012-09-23, 11:27

...stary szwajcar w każdym bądź razie... biuro patentowe w Szwajcarii powstało dopiero w 1888 roku (albo tuż po tej dacie)... do tego czasu trudno było jakiś wzór zastrzec więc jak raz coś się pokazało to koniec... tak jak z Phillipem który wynalazł remontuar... wzoru jednak nie zastrzegł bo stwierdził, że walka z wszelkimi kopistami przyniesie większe koszty niż zyski... a może po prostu kierował się szlachetna ideą dzielenia się swoimi pomysłami z innymi...
buran - 2012-09-23, 11:43

Co by to nie było to jakość wykończeń powala(wychwyt,kotwica),no i te wilcze zęby.
Ewamilewski - 2012-09-23, 12:10

Ale tutaj nie ma : http://www.ranfft.de/cgi-...nfft&a162&2uswk

ps : To link do wyszukiwarki. W okienku wpisz nazwę Patek ( nie Pateck). Nie ma tam tego werku to raczej na 99,9999% nie jest z tej stajni.

buran - 2012-09-23, 12:27

Ewamilewski napisał/a:
Ale tutaj nie ma : http://www.ranfft.de/cgi-...nfft&a162&2uswk

ps : To link do wyszukiwarki. W okienku wpisz nazwę Patek ( nie Pateck). Nie ma tam tego werku to raczej na 99,9999% nie jest z tej stajni.

Dzięki,ja wpisywałem Patyk,pewno dlatego nie znalazłem :głową w mur:

Spam - 2012-09-23, 12:32

Ewamilewski napisał/a:

ps : To link do wyszukiwarki. W okienku wpisz nazwę Patek ( nie Pateck). Nie ma tam tego werku to raczej na 99,9999% nie jest z tej stajni.


...najprawdopodobniej nie jest to Patek... a może jednak jest... a u ranfta nie ma wielu werków i nie ma można się tym sugerować jako pewnikiem...

... a że podobny czy nie podobny... jak by nie patrzeć wszystkie mechanizmy zrobione sa na jedno kopyto, a jakość wykonania świadczy o włożonej weń pracy... inna sprawa że werk świeci się jak diamencik a może być wykonany z bardzo niskiej jakości materiałów.

buran - 2012-09-23, 12:48

A co powiesz na wilcze zęby,to znak rozpoznawczy Patka.Z tym że nie wszystko złoto co się świeci to się zgadzam,najlepszym przykładem są wczesne werki Zenitha,wyglądają po prostu biednie.
Ewamilewski - 2012-09-23, 13:13

buran napisał/a:
Ewamilewski napisał/a:
Ale tutaj nie ma : http://www.ranfft.de/cgi-...nfft&a162&2uswk

ps : To link do wyszukiwarki. W okienku wpisz nazwę Patek ( nie Pateck). Nie ma tam tego werku to raczej na 99,9999% nie jest z tej stajni.

Dzięki,ja wpisywałem Patyk,pewno dlatego nie znalazłem :głową w mur:


Nie ma problemu, miło mi było pomóc koledze i ustrzec go przed niefortunnym zakupem.

Chociaż pełną odpowiedź na Twoje pytanie dał już ALAMO - To nie jest PATEK

ALAMO napisał/a:
Ten zegarek był juz na Allegro, i był sprzedawany własnie jako "niesygnowany Patek". Jeśli wraca, to a/ tamta aukcja była lipna b/ nie była, ale wyraźnie nie był to Patek

buran - 2012-09-23, 13:28

No,żarty na bok,zwróćcie uwagę na mostek kotwicy- jest dokładnie taki jak w tym z ranffta.
kaido2 - 2012-09-23, 16:40

No jaki fajny patek (foto link allegro):



i tu też

Cytat:
podobny http://www.ranfft.de/cgi-...ustu&1080144021


pomimo że w nagłówku jest Pateck

Cytat:
Co by to nie było to jakość wykończeń powala(wychwyt,kotwica),no i te wilcze zęby.


i tu tyż, no i przez to patek:



Cytat:
A co powiesz na wilcze zęby,to znak rozpoznawczy Patka.
:facepalm:

i jeszcze raz



Cytat:
Z tym że nie wszystko złoto co się świeci to się zgadzam,najlepszym przykładem są wczesne werki Zenitha,wyglądają po prostu biednie.

Jak cała szwajcarska taniocha, ale np szablony GFW czy Terminusy to już nie taka kupa, no ale skąd my to mamy wiedzieć?.

Cytat:
No,żarty na bok,zwróćcie uwagę na mostek kotwicy- jest dokładnie taki jak w tym z ranffta.


A Ranfft to niby jaki jest to wyznacznik bo dla mnie już zaden, pozatym mówisz o tym mechaniźmie w tym Patecku? A tak na marginesie , bo jak już rozmawiamy i nawet kotwica patkowa została poruszana to czy kiedykolwiek widziałeś na oczy Patka, bądź też jedną z rodzaji kotwic przez niego stosowanych?

buran - 2012-09-23, 16:57

Na pewno nie tyle co Ty,Miszczu Kaido :oops:
ps
Może zrób jakieś fotki żeby oświecić początkujących.

Ewamilewski - 2012-09-23, 17:14

Tutaj jest opis zegarka z kotwicą : kotwica :)) :)) :popcorn: :D

Ciekawe czy będzie pasowała do patyka.



Kaido wybacz mały żart. Dziękuję za recenzję.

buran - 2012-09-23, 18:33

A co to jest w ty kółeczku?

Eustachy - 2012-09-23, 18:34

"A Ranfft to niby jaki jest to wyznacznik bo dla mnie już żaden..."

Nie ma tam opisu ani fotki mechanizmu do mojej Omegi damki a nie jest to chyba niszowa marka.

Spam - 2012-09-23, 18:37

...wielu werków tam nie ma ;)


buran napisał/a:
A co to jest w ty kółeczku?


...ogranicznik wychyłu kotwicy... tu są dwa pręciki - litera "V" ... częściej to chyba takie coś w kształcie litery "C" się spotyka


Ewamilewski napisał/a:
Ciekawe czy będzie pasowała do patyka.


...bardzo lubię cylinderki... ale strasznie ktoś to niemieckie srebro dremelkiem sponiewierał

buran - 2012-09-23, 18:43

To spełnia tą samą rolę co kołeczki powiedzmy w wołnie?
Spam - 2012-09-23, 18:49

buran napisał/a:
To spełnia tą samą rolę co kołeczki powiedzmy w wołnie?


...oprócz tego to ma chyba jeszcze spełniać funkcję przeciwwagi dla widełek... takiego jeszcze nie widziałem... a takiego werka z tym czymś w kształcie litery C to sam miałem... szukam... szukam i foty nie mogę znaleźć

buran - 2012-09-23, 19:00

Sąsiedzi twierdzą że to LeCoultre kal.1,stosowany między innym przez Patka.
kaido2 - 2012-09-23, 19:24

buran napisał/a:
Na pewno nie tyle co Ty,Miszczu Kaido :oops:
ps
Może zrób jakieś fotki żeby oświecić początkujących.


To niech miszcze wkleją , najlepiej ci z sąsiedztwa

buran napisał/a:
A co to jest w ty kółeczku?


To w kółeczku:


to jest nic innego jak tylko i wyłacznie przeciwwaga widełek spotykana w tamtym okresie we wszystkich mechanizmach kotwicowych z wychwytem szwajcarskim prostym.

buran napisał/a:
Sąsiedzi twierdzą że to LeCoultre kal.1,stosowany między innym przez Patka.


No miszcze :D

A teraz pytanie warte zadania, a mianowicie po czym poznać starodawnego Patka nie mając pewności czy jest to wyrób tegoż producenta?

Eustachy - 2012-09-23, 19:36

"Ciekawe czy będzie pasowała do patyka."

Ciekawe, ale aukcja usunięta przez Allegro.

kaido2 - 2012-09-23, 19:38

Czyżby ktoś przeczytał ten wątek?
Ewamilewski - 2012-09-23, 19:48

Piotr pisze że jest podobny i nie pisze że stosuje go Patek. To chyba duża różnica?

LMed : niech przedstawi zegarek w którym Patek stosował ten mechanizm wtedy pogadamy.

Tu masz prostego i taniego Le Coultre : lINK Różnice są widoczne gołym okiem.

Teraz mam pytanie : Ty chcesz mechanizm kupić czy chcesz go nam wcisnąć ?

Zapytałeś daliśmy Ci odpowiedź to podziękuj i sam wyciągnij wnioski.

Jak udowodnisz że to jest Patek to sam osobiście pierwszy będę Ci doradzał zakup.
.

Spam - 2012-09-23, 20:10

...miedzy innymi liczba śrub w kole naciągowym się nie zgadza... poza tym oba werki to lustrzane odbicia... imo... jeden z drugiego twórczo czerpie :))
Ewamilewski - 2012-09-23, 20:17

Popatrz jeszcze z drugiej strony i zobacz z jakich materiałów zbudowano. pifko
Spam - 2012-09-23, 21:02

...małe OT... i tu masz rację, nie wszystko co się błyszczy... nieraz mnie nachodzi co by się dać pokroić za jakiego śwajciala i wtedy


:))

kaido2 - 2012-09-23, 21:05

Ewamilewski napisał/a:
Popatrz jeszcze z drugiej strony i zobacz z jakich materiałów zbudowano. pifko


Z takich samych jak wiele innych mechanizmów w tym PP,VC etc.

Panowie to jest szablonowy AS19H6 w jednym z wykonań dla jakiejś tam firemki.

Ewamilewski - 2012-09-23, 21:20

Kaido szacun pifko . Moja wiedza tak daleko nie sięga. Materiałoznawstwo miałem ponad 20 lat temu.

ps. masz 1000 post pifko

Spam - 2012-09-23, 21:27

kaido2 napisał/a:
Panowie to jest szablonowy AS19H6 w jednym z wykonań dla jakiejś tam firemki.


...bądź co bądź werk jest powabny... i zawsze znajdzie się ktoś kto grube mostki z ładnymi sztonami podane na wilczych zębach chętnie będzie firmował... świadomie lub nie... PP, IWC, JLC, czy inne VC lub UN

Ewamilewski - 2012-09-23, 21:59

Ale nie można sobie tak pisać że mechanizm jest Patka. To nieuczciwe.

Idąc tym tokiem to ja mam w domu co? Patki czy patyczaki?


kaido2 - 2012-09-23, 22:06

Spam napisał/a:
kaido2 napisał/a:
Panowie to jest szablonowy AS19H6 w jednym z wykonań dla jakiejś tam firemki.


...bądź co bądź werk jest powabny... i zawsze znajdzie się ktoś kto grube mostki z ładnymi sztonami podane na wilczych zębach chętnie będzie firmował... świadomie lub nie... PP, IWC, JLC, czy inne VC lub UN


i kaido2 :D



Ewamilewski napisał/a:
Ale nie można sobie tak pisać że mechanizm jest Patka. To nieuczciwe.

Idąc tym tokiem to ja mam w domu co? Patki czy patyczaki?

Obrazek


Na nowoczesnych sie nie znam bo nie nie interesuja ale to żółte obok to Eterna która to może być patkowa pod jednym warunkiem który to wszyscy zbieracze patków znają.

Spam - 2012-09-23, 22:12

Ewamilewski napisał/a:
Ale nie można sobie tak pisać że mechanizm jest Patka. To nieuczciwe.

Idąc tym tokiem to ja mam w domu co? Patki czy patyczaki?


...dlatego trzeba budować świadomość użytkownika/kolekcjonera/nabywcy... jak zwał tak zwał...

kaido2 napisał/a:
i kaido2 :D


...ta... Ty to największy podrupkasz i profanator jesteś :złośliwiec:

kaido2 napisał/a:
szablonowy AS19H6


...te numery/modele/nazwy to są nadawane współcześnie czy już wtedy takowe funkcjonowały :?:

Ewamilewski - 2012-09-23, 22:18

Kaido oba to Patyczaki nie Patki.

Ideą moją jest byśmy powściągliwie podchodzili do tytułowania nieznanych zegarków.

Przecież ktoś naprawdę może wtopić dużo pieniędzy jak mu się wmówi że to okazja.


ps. jest jakaś marka której nie znasz?

buran - 2012-09-24, 05:29

Ewamilewski napisał/a:
Piotr pisze że jest podobny i nie pisze że stosuje go Patek. To chyba duża różnica?

LMed : niech przedstawi zegarek w którym Patek stosował ten mechanizm wtedy pogadamy.

Tu masz prostego i taniego Le Coultre : lINK Różnice są widoczne gołym okiem.

Teraz mam pytanie : Ty chcesz mechanizm kupić czy chcesz go nam wcisnąć ?

Zapytałeś daliśmy Ci odpowiedź to podziękuj i sam wyciągnij wnioski.

Jak udowodnisz że to jest Patek to sam osobiście pierwszy będę Ci doradzał zakup.
.

Ty piszesz do mnie?Jak ja bym miał dwa posty na krzyż i był nowy na forum to był bym trochę grzeczniejszy.
ps
Wiesz już czym się różnią nóżki od uszu? :głową w mur:
ps2
Co do podziękowań to widzę tylko jedną możliwość,jak będę potrzebował tutoriala do fachowego obrywania uszu,sorry "nóżek".

Ratler Wściekły I - 2012-09-24, 10:26

Buran pax między chrześcijany. pifko Nowy nabytek się napiął nie wiedzieć czemu, ale pewnie jak trochę u nas pobędzie to dojdzie do wniosku że opinie powinien w sposób stonowany wyrażać i postawi piwko na zlocie.
buran - 2012-09-24, 11:49

Jakie piwko,śmietankę z kolanka :P
Ratler Wściekły I - 2012-09-24, 11:53

No nie wiem... a jak ma tak tarkowaty ozór jak koty? Może lepiej pozostać przy piwie. :D
Ewamilewski - 2012-09-24, 12:36

Buran moim jedynym zamiarem było tylko Ci pomóc i rozwiać wątpliwości. Bo ten mechanizm to żaden Patek. Jak uraziłem to przepraszam. Faktycznie za młody jestem i za porywczy.

Ciniol szacun. pifko

buran - 2012-09-24, 16:34

Eustachy napisał/a:
"Ciekawe czy będzie pasowała do patyka."

Ciekawe, ale aukcja usunięta przez Allegro.

Że co?Nic nie jest usunięte i niby czemu miało by być?Sprzedawca nigdzie nie pisze że to Patek,to była moja imaginacja,pisze tylko że wysokiej klasy i tu ma rację.

Eustachy - 2012-09-24, 19:53

Jak byk wczoraj po wejściu na podany link wyskoczył mi znany czerwony ekran z tekstem " aukcja osunięta przez pracownika Allegro" tom napisał o tem.
Pewnie się kolega odwołał i aukcje przywrócono.
Jestem poważny człowiek i nie mam interesu w robieniu zamętu na forum, a tym bardzie pisaniu nieprawdy.
Zupełnie mnie ta sprawa nie interesuje. Z ciekawości zajrzałem na ten wątek i przeskoczyłem na podanego linka.
Tak że, oj mania nie nerwujsja .
Zaraz wezmę książkę i wypiję za zgodę . Mam nadzieję, że i Ty coś w tej intencji przeczytasz :))

kaido2 - 2012-09-24, 20:01

buran napisał/a:

Sprzedawca nigdzie nie pisze że to Patek,to była moja imaginacja,pisze tylko że wysokiej klasy i tu ma rację.


To i tak jest wprowadzenie w błąd ! Prawidłowo powinno być napisane iż tylko i wyłącznie ładnie wygląda.

buran - 2012-09-24, 20:03

Pewno jakiś gorliwy uprzejmie doniósł :D
Ewamilewski - 2012-09-24, 20:42

kaido2 napisał/a:


To i tak jest wprowadzenie w błąd ! Prawidłowo powinno być napisane iż tylko i wyłącznie ładnie wygląda.


I pod tym się podpiszę dwoma ręcoma. :)) ;) cool cool

Eustachy aukcja z kotwicą została usunięta jeszcze wczoraj i tutaj nic się nie mylisz.

Ta o której pyta Buran jest zgodna z regulaminem i nikt tego nie podważa.

Niezgodna była 2 tygodnie temu jak gości pisał bzdury że jest to mechanizm zegarka PATEK.

Co jest oczywistą nieprawdą i próbą podbicia ceny. Aukcja została usunięta .

Cytat:
Pewno jakiś gorliwy uprzejmie doniósł :D


Oczywiście, bo są na świecie jeszcze ludzie którym się chce walczyć z cwaniactwem i złodziejstwem.

Dzięki temu kupisz normalny mechanizm a nie pseudo Patka.

.

ALAMO - 2012-09-24, 20:56

Ale kiedy LUD chce kupować PATEKA, ROLEXA, i OMEGA w okazyjnej cenie :!:
Ludu nie stać żeby kupować normalnie, ale się domaga :!:
Trza LUDOWI dać, bo tak to spadniemy w spiralę zarzewia rewolucji :!:

A jak juz LUD kupi tego ROLEXA albo OMEGA (bo na PATEKA dalej nie odłożył z kredytu studenckiego), to się LUD domaga żeby było mu mówione, że właśnie kupił bilet do biznesklasy, a nie że tam do Turcji lata czarterem ...
A jak mu ktos nie powie - ojojoj, to wróg jest taki, że aj waj, gewałter am Jungfrauehre :!:

Ewamilewski - 2012-09-24, 21:01

No ale koledze z forum trzeba chyba pomóc ? To mój obowiązek (chyba).
ALAMO - 2012-09-24, 21:07

W istocie - dlatego Buran przyjął do wiadomości wiadomość ;-)
Co nie zmienia faktu, jakie są podstawy takich dziwnych aukcji, i chorych cen.

Apa13 - 2012-09-24, 21:09

Ewamilewski napisał/a:
No ale koledze z forum trzeba chyba pomóc ? To mój obowiązek (chyba).


Jeśli jesteś pewien swojej racji to trzeba każdym sposobem dać do zrozumienia, że to np zły zakup. Nawet, jak ktoś sie obrazi, poczuje urażony to kiedy opadnie kurz podziękuje:)

[ Dodano: 2012-09-24, 22:10 ]
ALAMO, kredyty studenckie są potrzebne, ale nie na zegarki...

ALAMO - 2012-09-24, 21:13

Apa13 napisał/a:
ALAMO, kredyty studenckie są potrzebne, ale nie na zegarki...


Na szczęście, ty to wiesz ;-)

Eustachy - 2012-09-24, 21:47

ALAMO napisał/a:
Ale kiedy LUD chce kupować PATEKA, ROLEXA, i OMEGA w okazyjnej cenie :!:
Ludu nie stać żeby kupować normalnie, ale się domaga :!:
Trza LUDOWI dać, bo tak to spadniemy w spiralę zarzewia rewolucji :!: ....



LUD jest głupi i podatny na mody. :))
Wystarczy napisać w tytule Secesyjny i się LUD zabija o mebel.
Szkoda tylko, że mebel to nie secesja ale nieudany neobarok wart może 200 PLN ( nawet nie jest to Ludwik Filip ).
We wszystkich branżach to samo. Ważny jest prestiż i posiadanie rzeczy modnych.
parodia mebla

kaido2 - 2012-09-24, 22:14

Ewamilewski napisał/a:
No ale koledze z forum trzeba chyba pomóc ? To mój obowiązek (chyba).


W obecnych czasach często już nie warto, ale do tego trzeba dorosnąć.

Spam - 2012-09-24, 22:17

... bracie pis i bracie kłajet... sajlents :P :D
Ewamilewski - 2012-09-24, 22:50

kaido2 napisał/a:

W obecnych czasach często już nie warto, ale do tego trzeba dorosnąć.


Kaido piszesz że nie warto a sam wszystkim pomagasz. pifko :)

Sam dałbym Ci już z 3X dziękuję za opisy zegarków pseudo "wojennych" co mi sprzedali nasi południowi sąsiedzi.


ps. Dałbym ale nie wiem jak kliknąć te "pomógł" na razie daj adres na PW to prześlę Ci napoje.

kaido2 - 2012-09-24, 23:40

Ewamilewski napisał/a:
kaido2 napisał/a:

W obecnych czasach często już nie warto, ale do tego trzeba dorosnąć.


Kaido piszesz że nie warto a sam wszystkim pomagasz. pifko :)

Sam dałbym Ci już z 3X dziękuję za opisy zegarków pseudo "wojennych" co mi sprzedali nasi południowi sąsiedzi.


ps. Dałbym ale nie wiem jak kliknąć te "pomógł" na razie daj adres na PW to prześlę Ci napoje.


Dlatego napisałem często, pozatym to co ja tu wypisuje to jeszcze nie są konkrety.

buran - 2012-09-25, 02:40

Czy ja gdzieś napisałem że chcę go kupić?Potraktowałem to jako ciekawostkę,okazję do dyskusji bo mimo wszystko to ciekawy werk z zastawką maltańską,wilczymi zębami i ciekawą kotwicą.Widzę że nie wszystkim to odpowiada,szkoda.
Kogo ja oszukuję,jasne że chciałem kupić,jeśli to był by Patek to mógł bym na wszystkich patrzyć z góry,z samego szczytu wiadomej piramidy :) Na szczęście można polegać na rewolucyjnej czujności kolegów,teraz już wiem że popełniłem błąd,oślepiło mnie pragnienie prestiżu,przepraszam :oops:

kaido2 - 2012-09-25, 10:12

Cytat:
bo mimo wszystko to ciekawy werk z zastawką maltańską,wilczymi zębami i ciekawą kotwicą


Czyli standard anker z lat 1875-1885

buran - 2012-09-25, 10:50

Ciekawe jakim cudem skoro VC wprowadził zastawkę w 1880?
kaido2 - 2012-09-25, 16:04

buran napisał/a:
Ciekawe jakim cudem skoro VC wprowadził zastawkę w 1880?


Ano takim





gdzie mechanizm mamy wiadomo jaki:



a z drugiej strony dynda maltanka,zaś sam zegarek to lata 60-te XIXw.

Jako ciekawostkę wkleję też takiego dwubębnowego z lat 70-tych również XIXw:


buran - 2012-09-25, 18:41

To ciekawe czemu ten z dołu ma wychwyt szwajcarski?
Jacek. - 2012-09-25, 19:03

Wczesny wychwyt kotwicowy m pełne prawo się tam znajdować - był znany i stosowany od XvIII wieku. Odmiana, zwana wychwytem szwajcarskim to lata 40 XIX wieku.

Gb.

kaido2 - 2012-09-25, 19:47

buran napisał/a:
To ciekawe czemu ten z dołu ma wychwyt szwajcarski?


Ten z góry też ma, a na dodatek jest to wychwyt boczny z przeciwwagą nazywany przez wielu znafców jako omegowski


Spam - 2012-09-25, 20:37

kaido2 napisał/a:
Jako ciekawostkę wkleję też takiego dwubębnowego z lat 70-tych XVIII


...dwa bębny :?: to jest jakiś werk z budzeniem :?:

kaido2 - 2012-09-25, 21:16

A gdzie tam z budzeniem.Normalny werk ze stabilizacją siły naciągowej poprzez rozwiązanie dwu bębnowe z zastosowaniem maltanek. Takie ludzie durne były w tamtych czasach.

[ Dodano: 2012-09-27, 22:54 ]
Spam napisał/a:
...wielu werków tam nie ma ;)



...ogranicznik wychyłu kotwicy... tu są dwa pręciki - litera "V" ... częściej to chyba takie coś w kształcie litery "C" się spotyka




Odnosnie przeciwwag na kotwach:



Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group