machlo - 2011-08-25, 00:09 Temat postu: Okres serwisowania mechanizmów Trafił mi się niezły artykuł o serwisowaniu mechanizmów. Wydaje mi się konkretnie napisany, ale na razie tylko przejrzałem bez dokładnego wczytywania się. http://home.watchprosite....post/ti-432276/ Smok - 2011-08-25, 01:17 Jest Eta, jest pył, jest impreza 
sorry, ale nie byłbym sobą gdybym się do Ety nie przyczepił  
Jacek. - 2011-08-25, 11:34 Jest i pyląca ETA, i zalepiony Rolex 
J. machlo - 2011-08-25, 11:35 Ale wg. tego tekstu to przecież przez źle naniesione smarowidła tak pylą.
Aaa, jeszcze mi się przypomniało. Tu koleś pisze, że serwis należy wykonywać co około 2-5 lat, a na WUS ten człowiek od HEXY mówił, że serwis 9015 wystarczy raz na 10 lat. Dość spora rozbieżność. kadarius - 2011-08-25, 16:18 praktycznie wszystkie instrukcje obsługi zegarków zza Buga zalecały serwis co 10 lat
Blaz - 2011-08-25, 16:21 Zawsze jakoś dziwnie tak się składa, że jak najkrótszy czas pomiędzy przeglądami zalecają firmy walące klientów po kieszeniach ceną przeglądów.
kadarius - 2011-08-25, 16:25 Blaz Dobra Księga ostrzega że jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę! można pogadać z właścicielami Rolexa jak to zostają przerobieni za pomocą chwytu z dwoma planami serwisowymi oraz za pomocą chwytu z wymianą połowy zegarka w trakcie standardowego przeglądu
Rudolf - 2011-08-25, 16:59 czym wieksza kasa za serwis tym częściej zaleca go producent
kadarius - 2011-08-25, 17:05 Rudolf jak cię stać na rolka to możesz wybecelować 4 tysie co dwa lata na serwis c'nie. A jak nie możesz to se pan kup seiko 5
machlo - 2011-08-25, 17:37 Ciekawy cytat Rolanda Ranffta:
Wniosek jest jeden - serwisować nie rzadziej niż co 10 lat. Ciekawe, czy to tyczy się wszystkich mechanizmów, czy 2824 i mechanizmy rolexa rządzą się innymi prawami. 
Blaz - 2011-08-25, 17:40 Rolex to w ogóle coś z innej bajki jest, albo innego kosmosu. Jego ziemskie prawa fizyki, mechaniki i ekonomii się nie imają.
Smok - 2011-08-25, 20:58
Takiego tłumaczenia jeszcze nie słyszałem, ale trzeba przyznać ten co to wymyślił to dobry spec od marketingu
Z moich badań organoleptycznych to wygląda tak - normalny zegarek (czyli wszystko wyłączając Etę i Rolexa) należy serwisować w przypadku zegarków wodoszczelnych od 100m co 10 lat, a z mniejszą wodoszczelnością co jakieś 4-6 lat, zależy w jakich warunkach zegarek jest eksploatowany. Przy zegarku z WR100m i więcej syf z zewnątrz nie dostaje się do środka, a np. w rusku z trójdzielną kopertą wchodzi drzwiami i oknami. Rolex i Eta jak wiadomo chcąc zarobić na serwisie, celowo produkują mechanizmy z takich a nie innych materiałów, które pięknie pylą, ale to już dłuższa historia - na jesiennym zlocie o tym szerzej powiem
Inną sprawą są jeszcze werki seiko i orienta z najniższej półki, które są robione trochę na rympał i na ilość i im też przydałby się serwis wcześniej. Jacek. - 2011-08-25, 21:28
Widzisz, mistrz T. z Białobrzeskiej mawiał, że dobremu zegarmistrzowi stały klient to i kota do wykastrowania przyniesie.
Więc poznaję w Autorze dobrego zegarmistrza. Mnie kupił twierdzeniem, że i promieniowanie od lumy powoduje krzepnięcie smaru.
Zresztą nick The Crown Prince mówi sam za siebie
J. ALAMO - 2011-08-25, 21:38 Faktem jest, że Wostok podaje autentycznie okres międzyserwisowy na 10 lat dla mechanizmów 2416. Podobnie, z autopsji, Seiko 7S26 i 7S36 chodzą kilka lat bez najmniejszego problemu (7S26 najstarsze które mam bez serwisu na chodzie ma 20  lat)
machlo - 2011-08-25, 21:41 A jak miyoty 82xx dają radę? Gdzieś czytałem, że koleś nosił ny0040 jakieś 20 lat ciągle, styrany mocno, a nie był serwisowany, więc wnioskuję, że to nie był jakiś szczególny przypadek. Nawet dokładność nie była najgorsza. Jacek. - 2011-08-25, 21:54
Z Seiko to nie wyjątek - opowieści krążą różne, a i u mnie leży 6119,t przez poprzedniego właściciela noszony 20 la bez przerwy. Koperta praktycznie goły mosiądz. J. Smok - 2011-08-25, 22:19
O Miyotę nie ma się co martwić
Jacek, autor tego artykułu w pewnych kwestiach przesadza - serwis zegarka co 2-5 lat. 5 lat w przypadku zegarka z niskim wr jak najbardziej, ale czyścić co 2 lata mechanizm przy syntetycznych oliwach jakich dzisiaj się używa nie ma ani sensu, ani uzasadnienia, a tłumaczenie, że Eta pyli przez źle nałożony smar jest po postu śmieszne. To jest trochę wywód na zasadzie co by było gdyby zamknąć się na 10 lat w solarium bez jedzenia i picia. Gość wysnuwa jakieś teorie naukowe, na zasadzie co by było gdyby jednocześnie wszystkie nieszczęścia świata zrzuciły się na jeden zegarek. Jacek. - 2011-08-25, 23:17
No, tu akurat różnie może być. On pisze m.in. o efektach kiepskiego epilamowania przy zrąbanych widełkach kotwicy i palcu przerzutowym - a ich przecież się nie smaruje. Przyznam, że nie do końca rozumiem opisany przypadek. A czy dla jedno- czy dwuzegarkowca czystka co 5 lat to przesada - no, nie wiem. Dla zegarka noszonego przez urzędnika 5 lat to jedno, a dla takiego samego zegarka u "szpadlisty" to zupełnie co innego. Inna kwestia, że - jak pisałem - każdy remiecha chciałby widzieć pana płacącego klienta jak najczęściej. J. Smok - 2011-08-26, 02:25
to właśnie napisałem wcześniej czyszczenie zegarka z niskim wr gdzie brud z zewnątrz dostaje się do mechanizmu co mniej więcej 5 lat to konieczność i zależnie od warunków użytkowania czas ten albo trochę się wydłuża albo skraca, ale czyszczenie co 2 lata (jak podaje w artykule) nie ma ani potrzeby, ani sensu (pomijam oczywiście ekstremalne sytuacje, gdzie zegarek np. często jest zaparowany, albo ktoś pracuje w warunkach ekstremalnie szkodliwych dla mechanizmu)
misinek - 2011-08-26, 11:18 Ale jak klient pojawi się po roku dla "zaglądnięcia pod dekiel" za darmo i uzyskania opinii "do zobaczenia za rok" albo "kapnę trochę na wałek i pod koronkę bo już sucho" albo "widzę że udało się zegarek zamoczyć i trzeba go przeserwisować" - takie podejście z obu stron jest słuszne i zapobiega nieprzewidywalnym i "kosztownym" sytuacjom, kiedy przychodzimy z zegarkiem, który po paru latach się zatrzymał na amen. Blaz - 2011-08-26, 11:27 A ile za takie kapnięcia każdorazowo klient zapłaci?
misinek - 2011-08-26, 12:52 za kapnięcie nic i do zobaczenia za rok 
Spam - 2011-09-11, 18:44 Kumotrowie Pytanko mam. O co tak w 2 zdaniach chodzi z tym pyleniem mechanizmów   Nie zorientowany jestem 
Blaz - 2011-09-11, 18:44 Chodzi o to, że mechanizm Rolexa pyli. Ściera się materiał znaczy.
Spam - 2011-09-11, 19:06
I nie znaleźli patentu żeby to wyeliminować
Blaz - 2011-09-11, 19:10 Inaczej - znaleźli patent, by to zjawisko zintensyfikować, bo to się wiąże ze zwiększeniem drenażu kieszeni klienta.
misinek - 2011-09-11, 20:18 jeżeli twój rolex chodzi ponad 5 lat i jest OK tzn, że masz chińską podróbę
ALAMO - 2011-09-11, 20:18 NIe no, nie tylko Rolexa, umówmy się. Zresztą to pylenie może być równie dobrze wywołane niestarannym serwisem (oliwienie zegarka bez dokładnego czyszczenia choćby). Ja miałem ostatnio to samo w AS1130 - w 3 miesiace po serwise, odkręcam dekiel - a tam masakra. Może wynikać ze źle dobranego oleju - wszystkie mechanizmy o wysokim taktowaniu powinny być smarowane innymi olejami. Jest wiele powodów, a że w Rolexie jest to celowe osłabinie podzespołów to domysł, bazujący na ich bandyckiej polityce serwisowej którą próbują realizować od 20 lat. Owszem, nie jest bezzasadny ... Blaz - 2011-09-11, 20:41 Coś taki poważny, Alamosie. Nie poznaję kulegi.
ALAMO - 2011-09-11, 20:47 Bo bycie szczerym wymaga tez bycia uczciwym
Zreszta juz w wątku o Rolexie mówiłem, że znam powody kompletnie oderwane od jakości mechanizmu, których skutek bedzie taki sam. W przypadku Rolka - to sa bardziej poszlaki, co nie zmienia faktu - że wyjątkowo spójne i logiczne. Jeśli Rolex od 20 lat buduje sobie dodatkowe źródło dochodów, jakim są serwisy realizowana w oparciu o ich standardy - czyli wymienianie po 2 latach części które gdzie indziej chodzą po 20 lat - to nie ma w tym nic dziwnego, że kluczowe elementy pracujące wykonywane są w takiej technologii, że wymieniać je po prostu trzeba. A jak nie wymieniłeś - klientaku - to przecież twoja wina, a nie Rolexa, który ci zalecił serwisy na których w 10 lat użytkowania skalkulowal przychody na poziomie 70% ceny nowego zegarka
Blaz - 2011-09-11, 21:03 I za to ludzie Rolexa kochają. Za to, że i po stu latach jest piękny, nowy i niezawodny.
ALAMO - 2011-09-11, 21:04 No cóż - kto bogatym zabroni
Smutne jest tylko to, że znów "kiedyś było lepiej" 
Jacek. - 2011-09-11, 21:58
I według tego faceta to ja jestem stary pierdziel
J. ALAMO - 2011-09-11, 22:43 Że ja ci kiedys mówiłem per "stary pierdziel", stary pierdzielu
Jacek. - 2011-09-14, 23:25 Ęplicite, dziadu żołędny 
J. ALAMO - 2011-09-15, 07:07 Żołędna to może być najwyżej nalewka Ale strasznie gorzka,i MUA nie spożywa
Smok - 2011-09-19, 00:39
Rolex i Eta celowo osłabiają podzespoły żeby zarobić na serwisie. Mój zegarmistrz miał na warsztacie niejeden taki zegarek i materiał użyty na produkcje mechanizmu to masakra. machlo - 2011-09-19, 01:41 Ciekawe czy klon 2824 Seagulla - ST21 - też pyli? Smok - 2011-09-19, 02:28 Nie wiem jak jest z Seagullem i z Etami produkowanymi nie dla szwajcarii. Pylące 2824 (oprócz pylenia nagminnie zużywają się w nich koła automatu) widziałem w Atlanticach, Tissotach, a z wyższej półki w Breitlingu (chronograf na bazie Ety) - wszystkie te zegarki są opisane jako swiss made. Jak jest z Seagullem i klonami Ety montowanymi do zegarków opisanych china made nie wiem, ja widzę to co zegarmistrz ma na warsztacie - wspomniany wcześniej Breitling, kilka Rolexów, i cała masa Atlanticów, Tissotów itp. ALAMO - 2011-09-19, 07:27 Są różnice w technologii wykonania chiskich klonów ETA. Np. Seagull inaczej mocuje do siebie płyty. Ganzou - stosuje technologię identyczną jak ETA. Jeśli zatem SG przeprojektował mechanizm pod kątem montażowym - to nie widzę powodu żeby nie mial zrobić go z innych - w domyśle przyzwoitych - materiałów. Zresztą, przypomnijcie sobie kolejną bujdę na resorach o "badziewnej stali w chińskich zegarkach". Ona też nie wytrzymuje 3 sekund konfrontacji markowej chinskiej produkcji. Jedynym chińskim zegarkiem, w którym rzeczywiście stal jest dość miękka - jest JEDEN z moich MQJ. Drugi jest bez zarzutu, a to też ciężko nazwać zarzutem, skoro skutek jest taki że szybciej łapie ryski na polerowanej w końcu powierzchni I teraz żeby było jeszcze zabawniej - to ta "badziewna chińska stal" w zegarku który ciurlam we wszelakich plugawych okolicznościach w zasadzie zachowuje się tak samo, jak ta, ktorą mam w .... garniturowym Atlanticu
Svedos - 2011-09-19, 07:32 ...sugerujesz że Twój garniturowy Atlantic jest Kincki
ALAMO - 2011-09-19, 07:47 Nie, sugeruję że jest z co najwyżej takiej stali, jak mój gorszy MQJ
Jacek. - 2011-09-23, 21:54 Nie tak znowu dawno koperty robiono głównie z mosiądzu i chromowano. Nawet czołowe kłaliciarstwo tak robiło i to z kopertami do prawdziwych nurasów włącznie. A mniejsi (Adriatica na ten przykład) to i szajsmetalem się nie brzydzili. Stali mało kto używał, i - rzecz dziwna - kwękania nie było. J. ALAMO - 2011-09-23, 22:06 Pfff ... Powiedział co wiedział, doktore Purkhafkhe
A przypomnij sobie, jak radośnie i górnoslownie obwieszczono nastanie nowej ery, czyli kopert z aluminium
Które były 2x tańsze, ale się świetnie je żeniło, bo "Alu" to był taki symbol nowoczesności
Jacek. - 2011-09-23, 22:43 Tylko o które wieszczenie wam, Alamoszczak, chodzi? To z przed wojny, czy to powojenne? Bo powojenne to były bodaj w ramach zachłyśnięcia koszulami non - iron, proszkiem Ixi i trującymi odżywkami Nestla. J. ALAMO - 2011-09-23, 23:08 Of koz że powojenne - przedwojenne aluminium akuratnie było droższe
Jacek. - 2011-09-23, 23:30 A niedługo potem była gromadna kupa z zachwytu nad plastykami. Tissot to o mały figiel nie splajtował na takim prawie całkowicie plastyczanym wynalazku. I nie mogę sobie przypomnieć czy Epokę Tytanu ogłoszono przed, czy po plastyku.
Purkhaffke. ALAMO - 2011-09-24, 06:58 Myślę, że po. Tytan jednak droższy jest w obróbce
Maro66 - 2011-09-24, 09:31 A ETA z COSC? Też kupa, czy coś lepszego? W końcu jest robiona, niby z innych materiałów. ALAMO - 2011-09-24, 15:00 Ale jak ktoś na zdjęciach taka ETA widział - to tez powinien ze znawstwem teraz dyskutować, wzorem wzorcowych forów
Jacek. - 2011-09-24, 16:08 I powinien wiedzieć, że każdy pyłek ma swój maleńki COSC
J. ALAMO - 2011-09-24, 16:12 Swoją drogą, to też jest na swój sposób monumentalne : żeby pierońsko drogi niby mechanizm spełniał normy chronometru, to trzeba go niby zrobić z "jeszcze lepszych" materiałów. A może po prostu ten cholernie drogi mechanizm jest robiony z tak wujowych materiałów
Blaz - 2011-09-24, 17:13 Przypomniała mi się dyskusja na forum Warda, który załatwiał dla siebie mechanizmy COSC. Spytali się go czy chce dostać mechanizmy z papierem czy bez. Okazało się, że mechanizmy w wersji Top, których używa, praktycznie niczym się nie różnią od wersji Chronometre. Te drugie są po prostu lepiej regulowane. I za to się płaci ekstra 100 procent.
ALAMO - 2011-09-24, 17:50 Wiesz, to jeszcze jest miarę logiczne - precyzyjna regulacja mechanizmu zajmuje jednak trochę czasu i uwagi. Ale to znaczy że co Że goła ETA jest robiona z takimi badziewnymi tolerancjami, że nie da się tak wyregulować Z takich badziewnych materiałów, że rozkalibrowuje się sama Czy co
Blaz - 2011-09-24, 18:15 Ja wniosek z tej dyskusji zrozumiałem tak, że mechanizmy Top i Chronometr są dokładnie takie same. Tylko że w Chronometrze się starają, by regulacja była trwała. Rozumiem różnicę pomiędzy Standard a Chronometr, bo pomiędzy tymi wersjami wykończenie jest zupełnie inne. Ale kompletnie nie rozumiem (a na forum Warda też) różnicy między Top a Chronometr. Jeśli bowiem to są dokładnie te same mechanizmy, to z jakiej racji gwarancja dobrej regulacji podnosi cenę o praktycznie 100 procent? Tyle kosztuje ten mityczny śwajcarski śrubokręcik?
Rudolf - 2011-09-24, 19:26 Chronokomparator musi mieć certyfikat , pracownik który go obsługuje też , pomieszczenie musi mieć specjalne . Sporo tych norm i certyfikatów
ALAMO - 2011-09-24, 19:31
No właśnie z takiej
Seryjne tolerancje dla ETA są mniej-więcej 10x większe, niż dla chronometru. Jak chcesz gwarancję - płać
Svedos - 2011-09-24, 19:59 Przyjemności kosztują Blaz - 2011-09-24, 20:12 Ety w moim Debaufre czy wcześniej w Muhle Glashutte chodzą regularnie +2 sekundy na dobę. Czyli można mieć COSC bez COSC jak się dobrze zwyczajną Etę wyreguluje.
Jacek. - 2011-09-24, 20:22 Fi, kiedyś z nudów zrobiliśmy COSC Pobiedzie - przeszła jak burza
J. ALAMO - 2011-09-24, 20:25 Ale kwitungu nie mata na to To sie nie liczy
Rudolf - 2011-09-24, 20:28 znów się wszytko rozbija o kawał papieru .. .. jak w kibelku
Blaz - 2011-09-24, 20:30 Teraz mogę certyfikat zrobić na wodoodpornym papierze wodoodpornym długopisem. Nawet w WC się nie zetrze.
Jacek. - 2011-09-24, 20:46 Długopisem??? Wódki się napijesz, nieświeżym bidżisem zakąsisz i dla idei z niebieskim zadkiem będziesz łaził. Jak mandryl jkiś, nie przymierzając
J. Smok - 2011-09-24, 22:17
Rolex też ma certyfikat i ... kupa
Na poważnie - certyfikat chronometru może uzyskać mechanizm z szajs materiału (Rolex Eta) bez problemu. Regulacja do czasu zalecanego serwisu wytrzyma bez problemu. Jak nie przeserwisujesz zegarka to fabryka umywa ręce, bo serwis zalecali, a jak oddasz do serwisu, to wymienią części i mamy chronometr od nowa. Znajomy zegarmistrz miał na warsztacie pięknie zapyloną Etę (z modułem chronografu) w Breitlingu za kilkadziesiąt tysięcy. Eta w zwykłym najtańszym Atlanticu i kilkadziesiąt razy droższym Breitlingu zużywa się tak samo. Blaz - 2011-09-25, 09:30 Wniosek? Papier jest cierpliwy i wszystko wytrzyma.
kadarius - 2011-09-25, 09:58
Karol ale podczas serwisu to prawie pół mechanizmu wymieniają (a przynajmniej najważniejsze części) to nic dziwnego że może trzymać COSC przez cały okres użytkowania!
Smok - 2011-09-25, 23:50
właśnie o tym pisałem, jak nie przeserwisujesz to fabryka umywa ręce i oczywistym jest to że zegarek może nie trzymać dokładności, bo przecież serwis był zalecany, a jak oddasz na przegląd jak przykazano, to wymienią bebechy na nowe i znowu mamy COSC; i tym sposobem biznes się kręci. kadarius - 2011-09-26, 08:15 co zabawniejsze - w gorszej opcji serwisowej po 10 latach koszty serwisu zrównają się z pierwotną ceną zegarka
Blaz - 2011-09-26, 10:09 Można by było więc co 10 lat kupować sobie inny, nowy model. Ale legenda o Rolku na lata przekazywanego z pokolenia na pokolenie ładniej brzmi.
kadarius - 2011-09-26, 10:12 bez przesady, nie wszyscy serwisują Rolki co dwa lata w autoryzowanym serwisie
Blaz - 2011-09-26, 10:15 Ale większość pewnie tak. Z tych, co kupili u autoryzowanego dealera.
Rudolf - 2011-09-26, 16:43 Rolex to już kult a nie legenda Jacek. - 2011-09-26, 19:26
To nie Szwancaria; ja Szczurnemu przekażę te dwa granaty w świątecznym unraniu
Te dopiero pylą!
J. wielebny - 2011-09-26, 19:32
Mądrego to i dobrze posłuchać
Ja swojemu przekażę MQJ, niech z duma nosi
Blaz - 2011-09-26, 20:45 A ja zieloną gumkę.
Jacek. - 2011-09-26, 21:09
Był szybszy: Łucza, Bernhardta i Seikacza przejął z marszu
Zielona gumka chyba zrośnie się z historią rodziny...
J. Blaz - 2012-09-02, 15:33
Gdybyście wiedzieli kto to powiedział...
Ratler Wściekły I - 2012-09-02, 15:59 Autor formuły na specjalne płyny o składzie tak tajnym, jak nie przymieżając składy płynów na porost włosów i koklusz sprzedawane pionierom zdobywającym Dziki Zachód. |
