Czwarty Wymiar
...world wide watches...

Zegarki Vintage - Ktokolwiek widział, ktokolwiek zna... :-)

Spinner - 2009-10-30, 16:08
Temat postu: Ktokolwiek widział, ktokolwiek zna... :-)
Myślę, że można by tutaj wrzucać "znaleziska" itp zapytania "czy warto"...



A wiec na poczatek - czy ktoś wie co to jest i czy jest to cos godnego uwagi? Podoba mi sie z wyglądu... :oops:








ALAMO - 2009-10-30, 16:13

Fajne!

Mam taki werk w jednej Dośce, sądzę że to będzie coś podobnego.

Wrócę do domu to spojrzę.

feleksc - 2009-10-30, 20:29

tez miałem takiego w jednym staruszku-to dobry stary werk,

a i zegarek w całkiem dobrym stanie.

pomysł na temat dobry ale warto chyba przy pytaniach,

cene jeszcze podawac i bedzie komplet :D

Svedos - 2009-10-30, 20:33

Pojęcia nie mam co to jest , ale staruszek wygląda zacnie.
feleksc - 2009-10-30, 20:42

svedos napisał:
Pojęcia nie mam co to jest , ale staruszek wygląda zacnie.
stary dobry wypróbowany: AS 1189 np :wink:
Bibliotek@rz - 2009-10-30, 20:47

To chyba nazywa się "czerpanie z najlepszych wzorców", czy coś...zerknij na tarczę i wskazówki:



http://img688.imageshack.us/i/dsc03031.jpg/



Ale Dosia ma inny werk :wink:

Spinner - 2009-10-30, 21:07

Heh, noooo.... zwrocilem uwage, ze uszy ma fajnie wyprofilowane, mocno zgiete w dol, ta Doxa chyba tez? Czyli co, jakas podróbka? Wirtualna marka? Ciekawe co Zbyszke powie...
Jacek. - 2009-10-30, 23:29
Temat postu: Re: Ktokolwiek widział, ktokolwiek zna... :-)
Spinner napisał:
A wiec na poczatek - czy ktoś wie co to jest i czy jest to cos godnego uwagi? Podoba mi sie z wyglądu... :oops:




Godny uwagi, bo ładny.

Ogólnie: lepsza klasa popularna, mechanizm A. Schilda w najprostszej wersji: 15 kamieni, bez incabloca, żadnych napisów od producenta zegarka.



Nie wiem jak dalece orientujesz się w europejskiej produkcji zegarmistrzowskiej XXw - Adolf Schild to jedna z największych wówczas firm produkujących wyłącznie mechanizmy - surowe (fr. ebauches, niem.: rohwerke) lub wykończone. Mechanizmów tych używały w swoich wyrobach tysiące małych manufaktur, kóre tłukły miliony szwajcarskich zegarków w rozmaitych kategoriach cenowych dla całego świata. Niektóre wytwórnie mechanizmów produkowały też zegarki pod własną marką.

Nawiasem mówiąc: "wielcy", no Rolex, Cyma, Doxa, wcale nie brzydzili się wstawianiem modyfikowanych lub odmiennie zdobionych "ebauches" do swoich zegarków.



Pierwszym stowarzyszeniem szwajcarskich, niemieckich i trancuskich producentów zegarków, robiących mechanizmy na sprzedaż była załozona w 1888 Alpina (Union Horlogere (UH) lub Vereinigte Uhrmacher). Alpina przejęła nawet amerykańskie wówczas marki hamilton i Gruen.

PO I wojnie światowej UH zostało podzielone i zaczęło tracić znaczenie. Jako marka dotrwała 1949 roku.



W 1949 trzy wytwórnie szwajcarskie: A. Schild AG (AS), Fabrique d 'horlogerie de Fontainemelon (FHF) i A. Michel AG (AM) założyły holding Ebauches SA, którego zadaniem było wykoszenie konkurencji w produkcji mechanizmów zegarkowych.

Paradoksalnie, niezależny przemysł zachowali przegrani Niemcy, wierni bardziej tradycji Alpiny, niż Szwajcarom. Inna sprawa, że w powojennych Niemczech njabardziej poszukiwane były zegarki najtańsze, blaszane buksiaki lub 5 - 7 kamieniowe z wychwytem kołkowym, a takich Szwajcarzy produkowali niewiele.

We Francji ostało się parę manufaktur, produkujących własne zegarki i kilku drobnych producentów, używających mechanizmów France Ebauches (FE) - kopii konstrukcji Schilda.



Członków Ebauches SA w okresie największego rozkwitu masz tu:

http://watch-wiki.de/index.php?title=Ebauches_SA

w ostatniej kolumnie oznaczenia używane po 1949.



Lwia część przemysłu zegarmistrzowskiego zostałą wytłuczona w latach 70 przez "kwarcową rewolucję" - nie oszczędziła ona nawet niemieckich i szwajcarskich producentów mechanizmów elektronicznych - Japończycy i Amerykanie produkowali więcej i taniej.

Na początku lat 80 resztki Ebauches SA zostały przejęte przez firmę ETA, która, specjalizując się w mechanizmach wyższych półek, w miare mało odczuła kryzys. To w Ecie powstała koncepcja serii, a raczej piramidki zunifikowanych zegarków Swatch (Swiss Watch). Szwajcarski rząd federalny chyłkiem wlał w świeżo ogłoszoną Swatch Group dobre paręset milionów "franciszków".

Swatch group uprościła sprawy bolesne (tzn produkcję) do bólu: mechanizmy pod paroma tradycyjnymi markami robi się w Swatch Group Assembly, a koperty, tarcze i resztę robi kilkanaście wyspecjalizowanych spółek. Reszta to zarządzanie, marketing i sieci sprzedaży poszczególnych "marek".

BTW: niezłe pieniądze tłucze Swatch Group Electronic Systems.



W rezultacie prawdziwie własne mechanizmy "in-house" robi mała garstka manufaktur i nawiedzeni artyści z AHCI, a i tak najczęściej korzystają oni z z części ze Swatch Group. Ich zegarki zwykle kosztują chore pieniądze, przeważnie mało adekwatne do realnej wartości - IMO artystycznej też..



Tak całkiem prywatnie: w tej całej "haute horlogerie" widzę całe szafy bibelotów i trzy znaczące konstrukcje: wychwyt koaksjalny, "dziki" układ wskazań Urwerka i 30 dniowy naciąg ręczny Langego.



J.





edit: wiem, nudziarz jestem.

ALAMO - 2009-10-30, 23:33
Temat postu: Re: Ktokolwiek widział, ktokolwiek zna... :-)
Jacek. napisał:
edit: wiem, nudziarz jestem.
Ale jaki fajny! :wink:
Spinner - 2009-10-30, 23:54

Wielkie dzieki... kurka, w zasadzie nic z historii zegarków nie wiem:-)
zbyszke - 2009-11-01, 00:23

Ja przy Jacku. to cieniutenki bolek jestem.



Mechanizm AS, chyba rzeczywiscie 1189, choc bardzo podobne mechanizmy mialy rozne numery, a mechanizmy z tym samym numerem miewaly calkiem rozne ksztalty mostkow.



Werk, ktory ja kojarze z Atlanticow na rynek szwedzki (czesciej co prawda, w wersji 17- to lub 21-kamieniowej). Bez wodotryskow, ale solidny. Lepszy moim zdaniem od FHF 96 i Unitasa 6300, a w kazdym razie bardziej mi sie podoba. Ja odbieram te werki jako odporne na zle traktowanie, i calkiem dokladne.

feleksc - 2009-11-01, 00:48

Cytat:
Ogólnie: lepsza klasa popularna, mechanizm A. Schilda w najprostszej wersji: 15 kamieni, bez incabloca, żadnych napisów od producenta zegarka.
bazowy to AS 1188 a ten znowu to rozwiniecie 1158, tylko że wszystkie które znalazłem chwalą sie incablockiem...
Jacek. - 2009-11-01, 01:00

zbyszke napisał:
Mechanizm AS, chyba rzeczywiscie 1189, choc bardzo podobne mechanizmy mialy rozne numery, a mechanizmy z tym samym numerem miewaly calkiem rozne ksztalty mostkow.




To drugie znacznie rzadziej :)



Cytat:
Werk, ktory ja kojarze z Atlanticow na rynek szwedzki (czesciej co prawda, w wersji 17- to lub 21-kamieniowej).




Akurat "Varldmastarury" rzeczywiście miały miarę stały i niewielki asortyment mechanizmów. Za to reszta Atlanticów to przegląd "eboszy".

BTW: kiedys kupiliśmy sobie z kolegą dwa identyczne Milano; jeden był na AS, drugi na Ecie.



Cytat:
Bez wodotryskow, ale solidny. Lepszy moim zdaniem od FHF 96 i Unitasa 6300, a w kazdym razie bardziej mi sie podoba. Ja odbieram te werki jako odporne na zle traktowanie, i calkiem dokladne.




Muszą być regularnie czyszczone i smarowane - w przeciwnym razie cierpią na luzy osi minutowej (wycieranie łożyska) itp.



J.

Spinner - 2009-11-01, 01:01

A firma "czto eta"?:wink:
Jacek. - 2009-11-01, 01:24

Spinner napisał:
A firma "czto eta"?:wink:




Już pisałem: kto o teraz może wiedzieć? Tysiące ich było, niektóre większe, inne mniejsze. Jedne miały własne montownie, a nawet wytwórnie kopert i cyferblatów, inne wszytko kupowały, a montaż zlecały jakiejś manufakturze, której akurat własny towar gorzej schodził.

To samo ze sprzedażą: jedne miały własne sklepy i sieci sprzedaży, a inne pana z walicha, który łaził po jubilerach na całym świecie i opylał "Swiss watches" czy tam montres Suisses, Schweizerische Uhren, relojes Suises, Szwiejcarskije czasiki...

Po wyglądzie sądząc Tidana nie była z tych najtańszych.



J.

Spinner - 2009-11-01, 01:29

Dzięki wielkie!
Jacek. - 2009-11-01, 03:19

Ta Tidana jest "swiss made", a nazwa dzwoni rynkiem brytyjskim i amerykańskim, zatem jeśli BARDZO chcesz pobawić się w gburka gończego, poszukaj haseł typu:

- tidana uhren

- horlogerie tidana

- tidana kleinuhren

- tidana kleinuhren und gehäuse

i w tym duchu dalej.



I nie przerażaj się, gdy wpadniesz na jakieś kantonalne spisy upadłości: to będzie znaczyło, że masz ŚLAD. Szukaj według właściciela lub syndyka masy upadłościowej; często okazuje się, że szwajcarski rząd położył łąpę na marce i gdzieś ktoś opiekuje się papierami. A może być, że i obsrana przez koty fabryczka stoi.

Oczywiście równie dobrze możesz znaleźć info, że parę lat później zarządzili likwidację albo opchnęli prawa do marki Chińczykom :D



To może być zabawne - kiedy jakiś czas temu szukaliśmy z Felkiem co zostało z jakiejś marki (Blita?), znależliśmy firmę po bodaj 5 sprzedażach i 3 plajtach: produkowała śruby i gwoździe. Akurat była na tapecie w swojej wsi: fachowo wykańczana przez związki zawodowe :)



J.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group