Czwarty Wymiar
...world wide watches...

Warsztat - Zróbcie sobie wibroskop

pawol - 2011-06-01, 09:07
Temat postu: Zróbcie sobie wibroskop
Czas na nową jakość w domowych warsztatach :)
Zamiast marnować czas, katować siebie i zegarki ciągłym ich rozbieraniem i korygowaniem włosa balansu (+/-) w ciemno, polecam użycie programowego wibroskopu o nazwie Biburo.

Jest to darmowy program wydumany przez japończyka

http://tokeiyade.michikusa.jp/download/

Sprawdzenie chodu zegarka jest ultra dokładne i trwa zaledwie kilka minut.
Jedyne wymaganie sprzętowe to własnej konstrukcji przedwzmacniacz mikrofonowy. Z założenia super prymitywna sprawa. Jako mikrofon użyty jest przetwornik piezzo. Całość hardware (prócz PCta oczywiście) to zaledwie kilka złotych i 15 minut roboty dla wprawionego. Mikrofon podkłada się pod zegarek a obudowa przenosi na niego drgania, czasem gdy koperta jest pancerna trzeba zdjąć dekiel i podłożyć mikrofon pod mechanizm bezpośrednio.
Osobiście zrobiłem prymitywny wzmacniacz na TL071 o wzmocnieniu 2200x na pająka i śmiga aż miło.

Na stronie twórcy programu są dwie wersje Biburo. Ta nowsza mierzy też kąt wychylenia balansu. Program dedykowany pod XP ale działa równie dobrze pod Vistą i Win7.

Aż się dziwię że tak stary projekt a u nas nieznany prawie wcale.
Zapraszam do dyskusji.




PS. czemu nie mogę załączyć żadnego .zip?

Svedos - 2011-06-01, 09:38

Program jest znany, pokaż tylko jak prostego pająka zrobić bo ja w elektronice to "aborygen "jestem
Santino - 2011-06-01, 09:39

O to, to właśnie.
zozur - 2011-06-01, 09:48

Kumotrzy ale taki temat już był i był podany nawet schemat (na 2 stronie).
<<KLIK>> .
Chciałem nawet zrobić, tyko w końcu nie starczyło zapału, ale może kiedyś... :wink:

Svedos - 2011-06-01, 09:50

Mnie nie chodzi o schemat ,a o fotkę pajęczyny z wyszczególnieniem elementów.

A temat był i owszem, ale dobrego nigdy za wiele.

zozur - 2011-06-01, 10:00

No fakt TOS zrobił na płytce uniwersalnej i elementach SMD.
pawol - 2011-06-01, 10:04

Nie no pająka fotografował nie bedę bo to obciach w branży byłby :) .
Takie rzeczy to się robi z lenistwa na kolanie i nie pokazuje światu. "Pająk" polega na tym, że kleisz wszystko w powietrzu i niekoniecznie jest to przejrzyste a tym bardziej naprawialne/rozbieralne.

Temat był i zdechł. Popularności, nie wiedzieć czemu, Biburo nie zdobyło.

mnihu - 2011-06-01, 12:13

Cytat:

Takie rzeczy to się robi z lenistwa na kolanie i nie pokazuje światu.


No tak ale tu nie forum elektroniczne. Ja bym to chętnie zobaczył jednak

Cytat:

Temat był i zdechł. Popularności, nie wiedzieć czemu, Biburo nie zdobyło.


Zdechł z bardzo prostego powodu - mało kto u nas potrafi sobie zrobić to proste urządzenie. Ja to bym po prostu chętnie coś takiego od kogoś kupił :mrgreen: bo temat wydaje się bardzo ciekawy

Aronus - 2011-06-01, 12:30

mnihu napisał/a:

Zdechł z bardzo prostego powodu - mało kto u nas potrafi sobie zrobić to proste urządzenie.

Jak nie ma kółek przekładni i takich tam to dla mnie czarna magia :shock: W sumie jakby taki wibrograf można było kupić za rozsądne pieniądze to by była fajna propozycja.

Santino - 2011-06-01, 14:37

Aronus napisał/a:
jakby taki wibrograf można było kupić za rozsądne pieniądze to by była fajna propozycja.


+1

kadarius - 2011-06-01, 16:57

taki profi chronokomparator można kupić w cenie jednego zegarka z krainy krówki milki :mrgreen: i to takiego z dolnej półki raczej :lol:
Jacek. - 2011-06-01, 18:35

Na ftp leżą:

tiktest_instr\ - opis techniczny polskiego chronokomparatora Tiktest (bywają do kupienia za psie pieniądze)
Training_EN.pdf - podręcznik do sprawdzarek Witschi, ale zawiera dobre opisy pomiarów do zrobienia zwykłym oscyloskopem z mikrofonem.

J.

EDiT: w public/varia leżą trzy "oscyloskopy" pod Windozę:
rscope.rar
scope3.rar
winscope251.rar

Mikrofon może być ze słuchawek z mikrofonem do PC-ta - ma wbudowany przedwzmacniacz. Jak sztywno umocować i osłonić, coś tam widać.

pawol - 2011-06-03, 11:59

MIkrofon jedynie pojemnościowe i piezzo wchodzą w grę bo dynamiczne mają magnes więc wiadomo... nie nadają się.

Jak się do tego FTP dostać?

Jacek. - 2011-06-03, 12:28

Właśnie eksperymęciliśmy: elektretowy od PC nadaje się, ale za dużo tła słyszy.
pawol - 2011-06-03, 12:38

No , piezzo jest bardziej odporne na otoczenie i przenosi w zasadzie drgania mechaniczne. Czyli o to chodzi.

Namierzylem ten manual Witschi i jakby... był napisany do Biburo.
Załączam moj totalnie uproszczony wzmacniacz. Mozna jeszcze probować zmienić opór 2M2 na 4M7 lub 1M. Zasilanie z baterii 9V. Wzmacniacz operacyjny w zasadzie dowolny może być.
W mikserze Windows odnośnie czułości mikrofonu trzeba przeważnie w ustawieniach zaawansowanych nagrywania z mikrofonu włączyć dopalenie czułości.

Jacek. - 2011-06-03, 13:29

Jeszcze przetrenuję przedwzmacniacz na BF 245 - powinien iść z zasilania mikrofonu. Teoretycznie, znaczy się :wink:

J.

pawol - 2011-06-03, 14:51

pojedynczy bf245 to wg. mnie za malo bedzie.
Jacek. - 2011-06-03, 20:49

miał być FET na wejściu (czeski, bo BF wyszły) dalej BC-414C. Albo 741 i gonić z 12V. A skori już 12v, to może takie scalaczki TCA cośtam od tanich kaseciaków i 2N2222 na końcu.
W rezultacie odłożone do poniedziałku, a że w poniedziałek egzaminy - to do wtorku :smile:

J.

misinek - 2011-06-03, 21:05

Jak ma ktoś starego najprostszego walkmana to podłączamy zamiast głowicy piezaka (można do jednego kanału, a drugi umasić aby nie buczał). dodatkowo kabelek minijack z obu stron i hula. Oczywiście silniczek i najlepiej cały regulator obrotów na płytce odcinamy żeby nam baterii nie żarło i zakłóceń nie robiło. :razz:
pawol - 2011-06-05, 09:53

misinek napisał/a:
Jak ma ktoś starego najprostszego walkmana to podłączamy zamiast głowicy piezaka (można do jednego kanału, a drugi umasić aby nie buczał). dodatkowo kabelek minijack z obu stron i hula. Oczywiście silniczek i najlepiej cały regulator obrotów na płytce odcinamy żeby nam baterii nie żarło i zakłóceń nie robiło. :razz:


No widzicie. Dajecie rade jednak :)

Jacek -Ja bym szedł w kierunku opampów TL07x, 08X. Mają FETy na wejściach.

Jacek. - 2011-06-05, 10:44

I chybana tym stanie. A i przetwornik też wypadałoby dopracować.

J.

pawol - 2011-06-07, 10:17

U siebie ostatecznie zostawiłem w moim rozwiązaniu opór sprzężenia o wartości 1M. Zauważyłem, że komp kompowi nierówny i trzeba indywidualnie kręcić suwakami w mikserze windowsowym. Dobrym rozwiązaniem jest "krokodylek" przylutowany do piezzo - dobrze niesie drgania z koronki.

Poniżej mój czarny nuras po dotarciu i dopieszczeniu:). Pomiar 5 minut.

wielebny - 2011-06-07, 16:51

Czy ja dobrze kumam 0,164 sekundy :shock:
Jacek. - 2011-06-07, 18:02

A kto obiecywał że będzie od razu COSC? :wink:

J.

Pistolet - 2012-10-16, 12:14

Odkopałem temat bo rozgryzam Biburo a te forum jest całkiem żywe. plask
Przy okazji prac nad chronokomparatorem opracowałem nowy schemat wzmacniacza do przetwornika piezo.
Dzięki zastosowaniu porządnego wzmacniacza operacyjnego w odpowiednim układzie pracy, powstał układ niezwykle energooszczędny umożliwiający pobranie zasilania z wejścia mikrofonowego. A te jak pewnie nie wszyscy wiedzą oferuje 5V lub 3V (co mnie również zaskoczyło) pozwalające pobrać mikroskopijną porcję prądu.

Drugim problemem jaki się pojawił to znaczna rozpiętość wzmocnienia kart dźwiękowych, do regulacji którego należy się nieraz przedzierać przez gąszcz ustawień zaawansowanych. Badając 3 laptopy napotkałem na trzy różne rodzaje ustawień; W końcu dobrałem wzmocnienie tak aby zawsze coś było w biburo widać.

Dźwięki tykania najlepiej zbierane są z koronki, próbując różnych ustwień zegarka staramy się uzyskać max. amplitudę "oscylogramu"
Wzmocnienie w komputerze najlepiej ustawić tak aby max. piki nie osiągały 100%. Należy zadbać także o tło akustyczne aby było jak najmniejsze. Bardzo mocno przenoszą się hałasy z laptopa leżącego na tym samym stole.
Zwinięte szmatki lub gąbka pod zegarkiem rozwiązują problem.

Należy dążyć do uzyskania czystych pojedyńczych pików, które łatwo możemy obejrzeć zwiększając rozdzielczość biburo do 10s/przebieg. Po ustawieniu poziomu wychwytu kolejnych pików (są o różnych wysokościach) można zmienić rozdzielczość pomiaru na 30s/przebieg i ponownie wystartować biburo.

W programie jest masa opcji, które nie są nigdzie wyjaśnione. Mam nadzieję, że w tym temacie coś sobie wyjaśnimy i także ocenimy ogólną dokładność programu.
ps.
Robiąc płytkę dla siebie nie omieszkałem zrobić kilka na zapas. Jak ktoś chętny do zakupu to sami wiecie gdzie najwygodniej kupić.

Spam - 2012-10-16, 13:51

...a mechanicznych nie ma :?: :shock: podobno we wszystkim co elektroniczne siedzi diabeł :złośliwiec:

...a tak poważnie to ciekawe i praktyczne ustrojstwo... tylko co by się choć odrobinkę na tym znać

waljo - 2015-12-03, 10:53

Witam, chciałbym ponowić temat tego programu. Powyżej Kolega stwierdzał, że ma on wiele funkcji, czy ktoś się z nimi bawił i potrafi powiedzieć jak go zestroić aby program działał prawidłowo. Znalazłem taka stronę z instrukcja niestety po Hiszpańsku. Potrafi ktoś choćby w skrócie powiedzieć o co chodzi przynajmniej w przypadku kalibracji programu. Wczoraj miałem przypadek, że program wskazywał dosyć znaczne przyspieszenie ale odłożyłem zegarek bez regulacji na dobę i okazało się, że chodzi prawidłowo.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group