soda - 2013-10-20, 17:17 Temat postu: Mechanizm ST25 vs. TY2130 Czy ktoś mógłby w uproszczony sposób zrecenzować różnice pomiędzy tymi mechanizmami, zalety, wady, plusy, minusy, wielkości, ciężary, stosunek ceny itd... Jeśli gdzieś już było o tym mówione to proszę o przekierowanie. ALAMO - 2013-10-20, 19:21 Strasznie wirtualny problem postawiłeś 
To są kompletnie różne mechanizmy. Producent - ten sam. Technologia, jakość materiałów - ta sama. 2130 to 2824, 25xx to własny mechanizm. ST2130 ma 28.800, ST25 22.600. ST2130 ma około 5 mm grubości, ST25 od 5.4 do 7.9, w zależności od wersji. 2130 ma 42+h rezerwy, 25XX 48+h (do 56h, czasami). 2130 ma dwukierunkowy naciąg, 25xx jednokierunkowy. 2130 występuje de facto tylko w jednej wersji (centralna sekunda + datownik z dniami miesiąca), 25 w >10 modyfikacjach. Ciężary - nie przyszło mi do głowy ważyć, waga masy mechanizmu w całości jest bliska zeru. soda - 2013-10-20, 20:02 A ceny? ALAMO - 2013-10-21, 07:39 2130 jest droższy, bo to ETA. "A to musi kosztować, Panie Boczku!" Limak - 2013-10-21, 18:07 ST 25XX jest duży i gruby. ST 2555 ( data + sekunda na 9) ma 30,4 mm średnicy, 7,4 mm grubości. TY2130 ( data, centralna sekunda) 26 mm średnicy, 4,6 mm grubość ;nadaje się do garniturowców. W ST 25XX głośno pracuje rotor/ łożysko co dla niektórych jest bardzo denerwujące i dokuczliwe. Moim zdaniem ST 25XX posiada lepsze bardziej dopracowane rozwiązania konstrukcyjne niż klon ety TY2130. ALAMO - 2013-10-21, 18:58 Z tą "grubością", to też jest argument silnie gumowy. Jeśli porównujesz ze sobą mechanizmy, to weź porównywalne. Bo tak trochę bez sensu porównywać gruszki do bananów
Wersja bazowa ST25, czyli z datownikiem i centralna sekundą, ma 5.40 mm. ETA 2824-2 ma 4.60 Miyota 9015 - 3.90 mm ETA 2892 - 3.60 mm. Miyota 8215 - 5.67 TMI NH35 - 5.32 mm. I dochodzimy do wniosku że ...? Że jest cieńszy od Miyoty, i porównywalny z TMI NH35. Jakoś nie słyszy się jakieś to są grube mechanizmy - ciekawe czemu, może ktoś z Was wie ?
ST25 ma z nich wszystkich największą średnicę - 30.4 mm. Tylko że ma do tego bezwzględnie największą z nich wszystkich rezerwę naciągu, z doświadczenia swobodnie przekraczającą 50h. Sprężyna wymaga bębna większej średnicy - umówmy się że jest subtelna różnica w rezerwie w porównaniu z resztą, prawda ? A najciekawsze, to jak się zapytamy jaką grubość mają jakiekolwiek z najnowszej serii Miyoty, tzw. 9000 - czyli najnowsza światowa produkcja de facto, największej na świecie grupy. Otóż, modele mające jakiekolwiek komplikacje inne niż data/centralna sekunda ma ... 5.52 mm. A wersja 9100, ze wskaźnikiem rezerwy, ma, tadamdadam, 29.20 mm średnicy, i 5.72 mm grubości. ST2542, ze wskazaniem rezerwy i dolną sekundą, mający 5.90 grubości i 30.20 średnicy - rzeczywiście, żal.pl... soda - 2013-10-21, 22:04 Nie twierdziłem, że są do siebie podobne. Po prostu chciałem się dowiedzieć, czy są podobne -Nie są - to już wiem, ale powiedzcie mi jeszcze jak się ma 26100 do 28800?
ALAMO - 2013-10-22, 07:35 To do Limaka było 
Porównanie musi mniej-więcej takich samych rzeczy dotyczyć. Wtedy jest sens porównywać. ST2555 to mechanizm z komplikacją bocznej sekundy. Najgrubsze ST25 maja 7.90 mm, to są wersje ze zdobionym mostkiem balansu, i kilkoma komplikacjami, np. dużej daty połączonej z rezerwą naciągu, tego typu wianki. Większość, ma 5.90 lub 7.40 mm, z modułami. Zresztą, jest to bezpośredni wynik przyjętych założeń konstrukcyjnych, tj. modułowości. Podstawowy "moduł" mechanizmu ma 3.90 mm, do tego dołożone są w standardzie dwa kolejne moduły - automatycznego naciągu i kalendarza. Automatyczny naciąg nie jest mistrzem cienkości, ale w zamian dostajemy bardzo dobrej jakości i bardzo wytrzymałą konstrukcję. Jest to bodaj jedyny mechanizm na rynku obecnie, który umożliwia zamienne stosowanie ręcznego naciągu, i absolutnie niczym to nie grozi. Tak samo datownik - owszem, jest sporo takich które zajmują mniej miejsca, ale nie znam takiego który zdejmujesz w całości po odkręceniu śrubek, bez obawy o strzelające sprężynki... Czy Sea Gull potrafi zrobić cieńszy mechanizm "wszystkomajacy"? Oczywiście, wystarczy spojrzeć na ST16/17 - tam najgrubsza wersja ma ok. 6 mm, i ma pełen kalendarz z dniami, miesiącami, rokiem we wskazaniu "dużej daty", i o ile dobrze pamiętam - wskaźnik rezerwy naciągu. To zupełnie inna koncepcja mechanizmu, zbudowanego jeszcze wg. "starej szkoły"* - typowej dla lat '60. Serwisowanie tego to koszmar. 28800 oznacza płynniejszy ruch sekundnika, i teoretycznie większą dokładność. Zresztą ST25 pierwotnie też miał mieć takie taktowanie, dopiero w trakcie prac nad nim obniżono je do 22600, co jest zresztą wartością nietypową. Pewnie jak ci ktoś powie, i strasznie się postarasz, to to "zobaczysz". soda - 2013-10-22, 07:54 Oczywiście powyżej się już pogubiłem w cyferkach  miało być 21600 i 28800. Ty mówisz, że jest 22600 i że to jest ta nietypowość?
ALAMO - 2013-10-22, 08:03 Tak. Fama głosi, że na etapie jego projektowania Chińczycy nie mogli sobie jeszcze poradzić technicznie z wyższym taktowaniem, i mechanizmy były niestabilne. Zdecydowano się zatem na zwiększenie zębów koła przekładni chodu. Byłoby to dość dziwne, ponieważ Sea Gull produkuje ETA od lat '90, zresztą równolegle produkował taktowane także 2130 i ST18. Podejrzewam że powody są bardziej prozaiczne, tj. pozycjonowanie własnych produktów. zak - 2014-01-17, 21:00
dwukierunkowy vs. jednokierunkowy naciąg Męczą mnie takie dwa pytanka: Jak to się ma do efektywności / sprawności naciągu? Jak wygląda awaryjność tych naciągów /sprzęgiełka, .../? Czy ktoś mógłby rzucić światełko? 
|
