Czwarty Wymiar ...world wide watches... Warsztat - Jaki stop brązu? Apa13 - 2013-01-04, 19:17 Temat postu: Jaki stop brązu? Witam!! Mam pewne pytanko. Brąz występuje w wielu rożnych stopach m.in. cynowy, berylowy, aluminiowy itp.. Jaki stop brązu wykorzystuje się w zegarkach?? Helson korzysta z CuSn8 Seinhart mówi o "prawdziwym brązie"? Magrette, nie znalazłem nic na ten temat. Jakieś pomysły?? jaro19591 - 2013-01-04, 19:58 Prawdy się raczej nie dowiesz. Jaki by nie był to stop, to i tak będzie miał skłonność do przebarwień. Ludzki pot jest jednak stosunkowo agresywny, kiedyś dawał radę nawet kopertom stalowym wykonywanym z jej pośledniejszych gatunków. Zrobiłem kiedyś na próbę parę klamer z brązu teoretycznie wysokiego gatunku i nawet leżąc w szufladzie pokrywały się patyną. ALAMO - 2013-01-04, 20:05 Tak jak Jarek mówi. Poza tym, prawdy się i tak nie dowiesz, bo oni sami nie wiedzą. Jedynym sensownym sposobem żeby brąz przed tym zabezpieczyćjako-tako, to zrobić z niego wysokochromowy mosiądz. A i tak będzie dziadzieć. Po raz kolejny wam tłumaczę - to jest sposób na wyciśnięcie kasy, nic więcej. Gówniany materiał którego obróbka jest 3x tańsza od stali, a sprzedaje się za 2x tyle bo jest "moda". Apa13 - 2013-01-04, 20:08 ALAMO, ja chce sam coś zmajstrować. W hurtowniach blacha z brazu, mosiadzu jest tania, a mi właśnie chodzi o uzyskanie tej patyny:) ALAMO - 2013-01-04, 20:09 No to najpierw mi powiedz, co ty chcesz z tego zrobić ?? Sylwek - 2013-01-04, 20:09 jaro19591, patyna na brązie może być albo szlachetna i ta jest wręcz pożądana , głównie są to zasadowe węglany i siarczany miedziowe ,, takie bowiem zabezpieczają brązy przed dalszą korozją albo może to być chlorkowa ,która jest najgorszym syfem bo nawet po wywabieniu potrafi sie odnawiać jaro19591 - 2013-01-04, 20:15 Ja właśnie patynowałem brąz chlorkiem żelazowym używanym do wytrawiania płytek. Sylwek - 2013-01-04, 20:21 jaro19591, i to był IMO błąd jaro19591 - 2013-01-04, 20:39 Nie był to błąd, patynowałem rzeczy niezegarkowe, chodziło właśnie o taki efekt, chlorek był w dodatku mocno zużyty, co jeszcze go pogłębiło. Sylwek - 2013-01-04, 20:46 jaro19591, jakbyś chciał się tego kiedy pozbyć ,zastosuj wodę utlenioną ,, a później załatw nową patynkę zasadą albo siarczkiem Apa13 - 2013-01-04, 20:49 ALAMO, napisałem Ci na pw o co chodzi. Ewamilewski - 2013-01-21, 21:59 Temat postu: Re: Jaki stop brązu? Apa13 napisał/a: Witam!! Mam pewne pytanko. Jaki stop brązu wykorzystuje się w zegarkach?? Jakieś pomysły?? Mój ulubiony ściemniacz Angular Momentum używa Silicon Bronze ( LINK Ja stosuję "złombronze" i efekty są super. Tak na serio to kupiłem brąz z tulei które podobno pracowały 20 lat i nic prawie się nie zużyły. Gówniany materiał którego obróbka jest 3x tańsza od stali, a sprzedaje się za 2x tyle bo jest "moda". Alamo czy gówniany to kwestia gustu ale na pewno nie jest łatwy w obróbce. Prościej wszystko zrobić z nierdzewki.[/quote][/code] . Sylwek - 2013-01-21, 22:17 Ewamilewski, parafrazując miszczuffff : ja nie cierpię jak kogoś biją ,kiedy ja nie biję nie mam zamiaru dyskredytować brązów jako materiał nieścieralny i niekorodujący , tu nawet jestem skłonny polemizować z ALAMO łożyska ślizgowe wykonane ze stopów brązowych są nie do zajeżdżenia ,, \ jeden warunek podstawowy nazywa się smarowanie nie do zastosowania w pojazdach ,ale już w urządzeniach stacjonarnych typu (i tu z praktyki wymieniam) - śrutowniki -gniotowniki -sieczkarnie stacjonarne itp nie do zastąpienia pod warunkiem regularnego stosowania smarów nie wykazują absolutnie żadnego zużycia nawet po 100 latach rozumiem,że do zegarków ma się nijak , ale .... brązy nie są takim szajs materiałem Szymon - 2013-01-21, 22:25 Sylwek napisał/a: brązy nie są takim szajs materiałem +1000 Brązy w ogóle nie są szajs materiałem. Powiem więcej - są stosowane w urządzeniach podwodnych jako jeden z certyfikowanych materiałow na duże glębokości (500-2000m) i są stosowane właśnie na elementy łożyskujace, także smarowanie też nie zawsze jest konieczne ( zalezy o jakich dokładnosciach na tych łożyskach mówimy). Dobry brąz nie jest zły. Ewamilewski - 2013-01-21, 22:54 Tak na serio to brąz piękny jest i lepszy niż ta stal szara i zimna. Czy do zegarków się nadaje to nie wiem bo nie noszę zegarka. Brąz sympatycznym manteriałem jest i świeci się. machlo - 2013-01-21, 23:03 Bardzo estetycznie wygląda brązik. Piękny, sympatyczny i tak się świeci. Sylwek - 2013-01-21, 23:06 Ewamilewski, wiecznie świecił się nie będzie ,zwłaszcza na wolnym powietrzu jak chodzi o to z tej foci ,to od czasu do czasu przetrzyj to oliwą z oliwek (i tylko taką,bo jako jedyna naturalna jest chemicznie obojętna) przekaż to potomnym,to za 1000 lat będą oglądać ten brąz w tym samym stanie Ewamilewski - 2013-01-21, 23:14 Piękna patyna. Jak już wszystkie koperty ze stali 316L (tej prawdziwej i tej udawanej) zgniją to Twój dalej będzie można użytkować. Sylwek stoi już od kwietnia i nadal świeci. To SiliconBronze. Sylwek - 2013-01-21, 23:24 patyna u machlo, się spiętroliła,bo z powodu braku konserwacji weszło to w reakcję z solami pochodzącymi z łapy jakby było mazane oliwką,to by wyglądało jak nóweczka nie śmigana ale nie było ,co widać ,, niemniej jednak da sie uratować , proszę rozmontować zegarek na czynniki pierwsze i samą kopertę ,oraz bezel wrzuci ć w szklaneczkę z oliwką i zapomnieć na jakieś 3 m-ce, później wyjąć i przetrzeć papierowym ręcznikiem z tego stanu powinno wystarczyć Ewamilewski gdybyś wiedział do końca czym jest siliconbronze ??? myślę ,że przestałbyś kozaczyć w temacie Ewamilewski - 2013-01-22, 00:19 Ewamilewski gdybyś wiedział do końca czym jest siliconbronze ??? myślę ,że przestałbyś kozaczyć w temacie [/quote] Od razu kozaczysz, kozaczysz. Tam dałem taki znaczek " " Luźna rozmowa jest na temat brązu i jego stosowania. PS. Wiem co to siliconbronze bo koperta jest z niego wykonana. Podstawa nie. Santino - 2013-01-22, 00:27 No to Mundrale napiszą, co to jest ten ów Siliconbronze - żebyśmy wszyscy wiedzieli. machlo - 2013-01-22, 00:38 Ja tam się nie znam, ale żeby guano na nadgarstku nosić? Szymon - 2013-01-22, 06:55 Santino, Silicon Bronze, czyli tłumacząc, brąz krzemowy to stop, który ma domieszkę krzemu (ok 3%) i manganu. Taka domieszka zapewnia odporność na korozję i umożliwia stosowanie np. w przemyślę chemicznym (ale nie tylko). Pewnie chodziło o to, że jeśli to brąz krzemowy to nie dziwota, że się świeci. Ewamilewski napisał/a: Jak już wszystkie koperty ze stali 316L (tej prawdziwej i tej udawanej) zgniją to Twój dalej będzie można użytkować Dodam jeszcze tylko (taki Off top - ale kumotrzy wybaczą melepecenie:P) , że jeśli chodzi o 316L, to sa stopy o dużo lepszej odporności na korozję, które stosuje się tam, gdzie 316L może nie dać rady przez długi czas. Ale oczywiście jest to świetny materiał. ALAMO - 2013-01-22, 08:23 Ale wy kumacie melepety, ze APA z tego chce dekiel zrobic? Czyli element narazony name permanentny kontakt z potem:-) ? Ja Nie mowie ze to gowniany metal, tylko ze gowniany jako material do produkcji kopert narecznych. Ewamilewski - 2013-01-22, 08:23 Szajmon dzięki. Uzupełnię jeszcze że jest produkowany w jednej odlewni która ma patent a cena jest 10 razy wyższa niż zwykła stal 316l .Podobno jeszcze w składzie coś ma ale to patent. Nie gloryfikuję brązu lub złota ale za przeproszeniem stal to tylko stal. Kupuję ją za grosze na każdym złomie montuję ją codziennie w metrach na budowach. Tutaj zakupy za kilkadziesiąt złotych a kopert będzie z 40 szt. [ Dodano: 2013-01-22, 08:31 ] ALAMO napisał/a: Ale wy kumacie melepety, ze APA z tego chce dekiel zrobic? Czyli element narazony name permanentny kontakt z potem:-) ? Ja Nie mowie ze to gowniany metal, tylko ze gowniany jako material do produkcji kopert narecznych. Szkło to też gófniany materiał a wszyscy go noszą na deklu. A przecież też reaguje z potem Jak zauważyłeś z brązu ja robię kieszonki więc kłopotu nie mam. Ale podowiaduję się jak Ci pomóc i dam znać na PW. . Szymon - 2013-01-22, 08:32 ALAMO napisał/a: Ale wy kumacie melepety, ze APA z tego chce dekiel zrobic? Czyli element narazony name permanentny kontakt z potem:-) ? Ja Nie mowie ze to gowniany metal, tylko ze gowniany jako material do produkcji kopert narecznych. Artur chce z tego bezel zrobić, więc nie ma obaw o ciągły kontakt z potem ALAMO - 2013-01-22, 08:36 Nie zauwazylem zeby moje szklane dekle reagowalay. Za to mosiezne koperty-owszem Ewamilewski - 2013-01-22, 08:40 Alamo mosiężne to nie z Silbrąz. Szkło reaguje z potem. Szajmon miałem w zegarku SICURa 400m w wersji limitowanej bezel był chyba z brązu i był zniszczony. Szymon - 2013-01-22, 08:45 To ja jeszcze wypunktuję:P 1. Ewamilewski napisał/a: Szajmon dzięki. Uzupełnię jeszcze że jest produkowany w jednej odlewni która ma patent a cena jest 10 razy wyższa niż zwykła stal 316l .Podobno jeszcze w składzie coś ma ale to patent. To może być nie tyle brąz krzemowy ile brąz krzemowo-cynkowo-manganowy. Trochę inny skład (dodatkowo zawiera cynk). I z tego co wiem to zwykły brąz krzemowy nie jest brązem odlewniczym. 2. Ewamilewski napisał/a: za przeproszeniem stal to tylko stal No właśnie za przeproszeniem, bo stal stali nierówna. Wątpię żebyś tam na budowach używał kwasówki na tony. 3. Ewamilewski napisał/a: Szkło to też gófniany materiał a wszyscy go noszą na deklu. A przecież też reaguje z potem Proszę Cię, nie porównuj reakcji szkła z potem na reakcję jakiegokolwiek metalu z potem, bo to nieporozumienie. Ewamilewski napisał/a: Szajmon miałem s SICUR-ze 400m w wersji limitowanej bezel chyba z brązu i był zniszczony. Zniszczony czy spatynowany? Bo jeśli to drugie, to właśnie o to chodzi Arturowi. Ewamilewski - 2013-01-22, 08:54 Szajmon napisał/a: To ja jeszcze wypunktuję:P 1. Ewamilewski napisał/a: Szajmon dzięki. Uzupełnię jeszcze że jest produkowany w jednej odlewni która ma patent a cena jest 10 razy wyższa niż zwykła stal 316l .Podobno jeszcze w składzie coś ma ale to patent. To może być nie tyle brąz krzemowy ile brąz krzemowo-cynkowo-manganowy. Trochę inny skład (dodatkowo zawiera cynk). I z tego co wiem to zwykły brąz krzemowy nie jest brązem odlewniczym. Przepraszam to nie odlewnia tylko huta produkująca. Bezel był spatynowany. Setki metrów używa się przy produkcji lodówek, poręczy, ścian, itp elementów ozdobnych. Cena stali 316L jest w cennikach można sobie zobaczyć. Masz rację ze szkłem wolniej reaguje. Ile lat nosisz zegarek z deklem szklanym? Szymon - 2013-01-22, 08:58 Ewamilewski napisał/a: Szajmon napisał/a: To ja jeszcze wypunktuję:P 1. Ewamilewski napisał/a: Szajmon dzięki. Uzupełnię jeszcze że jest produkowany w jednej odlewni która ma patent a cena jest 10 razy wyższa niż zwykła stal 316l .Podobno jeszcze w składzie coś ma ale to patent. To może być nie tyle brąz krzemowy ile brąz krzemowo-cynkowo-manganowy. Trochę inny skład (dodatkowo zawiera cynk). I z tego co wiem to zwykły brąz krzemowy nie jest brązem odlewniczym. Przepraszam to nie odlewnia tylko huta produkująca. Bezel był spatynowany. Setki metrów używa się przy produkcji lodówek, poręczy, ścian, itp elementów ozdobnych. Cena stali 316L jest w cennikach można sobie zobaczyć. Masz rację ze szkłem wolniej reaguje. Ile lat nosisz zegarek z deklem szklanym? Nie mam żadnego zegarka ze szklanym deklem. Ale dalej uważam, że porównanie jest nietrafne. Ewamilewski - 2013-01-22, 09:07 Szajmon ja tego nie zanegowałem Szacun za pomoc. W sumie to ciekawe dlaczego Alamo chce zrobić dekiel z brązu jak można zrobić z nierdzewki? ALAMO - 2013-01-22, 09:35 Ewamilewski napisał/a: W sumie to ciekawe dlaczego Alamo chce zrobić dekiel z brązu jak można zrobić z nierdzewki? No to zabiłeś właśnie główny kierunek marketingu uprawianego, o "szlachetnym starzeniu się zegarka" Powtarzam : to jest zły materiał na koperty. Stosuje się go dlatego, że jest dużo tańszy w wykonaniu, i jest moda. A jako że marka znana z zamiłowania w testowaniu sprawności zwieraczy swoich miłośników raczyła dokonać skoku czasowego i wypuściła toto na rynek pod bełkotem o "indywidualności", kupę innych marek postanowiło nie obrażać się na pieniądze które można dzięki temu zarobić. Tym bardziej, że jak już jeden poszedł i zamówił takie koperty, to stały się one dostepne w kupie chińskich fabryk. Weź zobacz jak ten Oliver wyglada - zalożyłbyś to na rękę ? W nim i tak dekiel jest ze stali, jak sam zauwazyłeś - ale widziałem już takie koperty "all bronze".... To musi być użytkowy dramat Szymon - 2013-01-22, 09:44 Nie roztrząsajmy już tematu pełnej koperty z brązu, bo Apa chce sam bezel. ALAMO - 2013-01-22, 09:55 Artek moje zdanie zna - bogatemu nikt nie zabroni Apa13 - 2013-01-22, 10:02 ALAMO, znam znam. W najgorszym wypadku bezel będzie leżał. Pieniążki nie są duże, hmm jakieś dwie flaszki ALAMO - 2013-01-22, 10:10 Dokładnie. Niska cena za naukę i frajde w jednym Szymon - 2013-01-22, 10:15 ALAMO napisał/a: Dokładnie. Niska cena za naukę i frajde w jednym No wiadomix - zawsze jest frajda z takiego przedsięwzięcia. A cena spoko. W porównaniu z tym co mi po głowie chodzi w kwestii koperty do zegarka, to darmocha (dlatego mój pomysł musi jescze trochę poczekać ) zbyszke - 2013-01-22, 10:34 Jest jeszcze braz berylowy. Longines uzywal go kiedys w mechanizmach: http://www.ranfft.de/cgi-...wk&Longines_290 Ale to bylo dawno, w starych dobrych czasach... Santino - 2013-01-22, 11:11 Szajmon napisał/a: co mi po głowie chodzi w kwestii koperty do zegarka Osoba rozwinie troszkę? Szymon - 2013-01-22, 11:14 Santino, A wiesz.. jest kilka ciekawych materiałów które bym ciekawostkowo widział jako materiał koperty/elementów koperty (bezel). Tylko jest kilka problemów: -cena -dostępnośc -kto Ci to obrobi Uprzedzając głupie pytania - nie mam na myśli uranu Santino - 2013-01-22, 11:16 Szajmon napisał/a: -kto Ci to obrobi No i tu jest pies pogrzebany... Szymon - 2013-01-22, 11:29 Santino napisał/a: Szajmon napisał/a: -kto Ci to obrobi No i tu jest pies pogrzebany... W niektórych przypadkach jakbym się majstrowi z rysunkiem pokazał i powiedział, że chcę "coś takiego z tego materiału" to pewnie powiezdziałby: "Chyba pana popi***olilo, z ch*ja pan spadł? czy jak? i jeszcze jedną sztukę?" po czym zakląłby szpetnie. No niestety. Produkcja jednostkowa jest ciężka jak się nie ma własnego sprzętu. Sylwek - 2013-01-22, 11:48 Szajmon, kup se CNC i naprzód qwa Apa13 - 2013-01-22, 11:50 Szajmon, co do CNC to tak jak Ci ostatnio mówiłem, w wakacje ALAMO - 2013-01-22, 11:50 Prawde mowiąc to wcalenie jest taki głupi plan - my się powoli za własnymi obrabiarkami zaczynamy rozglądać ... leniwie ... Iks - 2013-01-22, 12:32 ALAMO napisał/a: zobacz jak ten Oliver wyglada - zalożyłbyś to na rękę ? Ale tu też trzeba dodać, że masa posiadaczy zegarków z brązu np. na WUS wywołuje tą patynę w sztuczny, przyspieszony sposób i robią to celowo, są całe wątki opisujące ze szczegółami mikstury w jakich maczać zegarek, żeby szybciej złapał patynę. Ten mi wygląda właśnie na taki spatynowany sztucznie. ALAMO - 2013-01-22, 12:35 Może ... Co nie zmienia faktu że ja bym tego patykiem nie dotknął Ewamilewski - 2013-01-22, 13:46 Szajmon napisał/a: Santino, A wiesz.. jest kilka ciekawych materiałów które bym ciekawostkowo widział jako materiał koperty/elementów koperty (bezel). Tylko jest kilka problemów: -cena -dostępnośc -kto Ci to obrobi Uprzedzając głupie pytania - nie mam na myśli uranu Ja stawiam na granit i meteor. Bezel z brązu fajnie może wyglądać i to nie jest dekiel to wytrzyma długo. Po za tym przecież co najmniej raz w tygodniu czyścisz zegarek to i bezel możesz przetrzeć mocniej. Pozdrawiam Apa13 - 2013-01-22, 13:54 Panowie, jak będzie, jak uda się zrobić to zamieszczę zdjęcie. Nic nei ejst jeszcze przesadzone. Ewamilewski - 2013-01-22, 14:53 Szajmon napisał/a: Santino napisał/a: Szajmon napisał/a: -kto Ci to obrobi No i tu jest pies pogrzebany... W niektórych przypadkach jakbym się majstrowi z rysunkiem pokazał i powiedział, że chcę "coś takiego z tego materiału" to pewnie powiezdziałby: "Chyba pana popi***olilo, z ch*ja pan spadł? czy jak? i jeszcze jedną sztukę?" po czym zakląłby szpetnie. No niestety. Produkcja jednostkowa jest ciężka jak się nie ma własnego sprzętu. Produkcja jednostkowa jest ciężka jak ten sprzęt kupisz. Wydasz dużo pieniędzy a za nim nauczysz się obróbki ....... CNC w zegarkach mają Chińczycy. W ich katalogach jest tysiące kopert za grosze to po co wyważać drzwi. Na jednostkowe projekty potrzebujesz maszyn za ok. 15000 zł.Fajna zabawa jak masz czas i wytrwałość. Jakość zawsze będzie "hand made". Przerabiam to od roku więc doskonale wiem o czym piszę. Blaz - 2013-01-22, 15:46 Ewamilewski napisał/a: Ja stawiam na meteor. Poważnie? Będziesz składał zegarek w przestrzeni kosmicznej? Tylko nie wiem czy ten meteor dogonisz... Sylwek - 2013-01-22, 16:45 Iks napisał/a: ALAMO napisał/a: zobacz jak ten Oliver wyglada - zalożyłbyś to na rękę ? Ale tu też trzeba dodać, że masa posiadaczy zegarków z brązu np. na WUS wywołuje tą patynę w sztuczny, przyspieszony sposób i robią to celowo, są całe wątki opisujące ze szczegółami mikstury w jakich maczać zegarek, żeby szybciej złapał patynę. Ten mi wygląda właśnie na taki spatynowany sztucznie. nie trza żadnych mikstur , starczy zawsze rano lewą łapę z zeigerem podstawić pod pintusia w W-C i załatwione Apa13 - 2013-01-22, 16:52 albo iść do rybnego i wrzucić do beczki ze śledziami Ewamilewski - 2013-01-22, 16:56 Blaz napisał/a: Ewamilewski napisał/a: Ja stawiam na meteor. Poważnie? Będziesz składał zegarek w przestrzeni kosmicznej? Tylko nie wiem czy ten meteor dogonisz... Ktoś musi być pierwszy.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group