Czwarty Wymiar
...world wide watches...

Zegarki Vintage - Stoper Hanhart

crayzee - 2012-05-10, 20:19
Temat postu: Stoper Hanhart
Szkiełko trochę pożółkłe ze starości, ale poza tym zdrów:











Svedos - 2012-05-10, 20:44

Śliczności
Spam - 2012-05-10, 20:53

Uwielbiam te kołeczki... rechocze pewnie cudnie :?: :wink: Graty :!:
kaido2 - 2012-05-26, 01:38
Temat postu: Re: Stoper Hanhart
crayzee napisał/a:
Szkiełko trochę pożółkłe ze starości, ale poza tym zdrów:


No i szkiełko jak i całość w oryginale. Produkowane były wersje gdzie:

3 kamieniowe- ogólnodostepne.

7-cio kamieniowe- popularne w szkolach sportowych i innych gdzie taki sprzęt był potrzebny

11-to kamieniowe - wyposażenie WH,LW.KM i wszędzie indziej gdzie takie sprzęta stabilniejsze od powyższych były potrzebne.

Oczywiście kążdy mógł sobie jescze wtedy indywidulanie taki sprzet z wieloma jewelsami nabyć, po prostu kwestia portfela i dostępności.Oczywiście te szkolne jak i LW/WH/KM są na deklach znaczone.

[ Dodano: 2012-05-26, 01:40 ]
Spam napisał/a:
Uwielbiam te kołeczki... rechocze pewnie cudnie :?: :wink: Graty :!:


To nie są kołki, zresztą stricte stopera kołczana jescze nie spotkałem. W środku jest wychłyt świcarski. Nawet bez rozbierania łatwo do tego dojść:

3 steine- przerzutnik i 2 palety.

Z tego co widzę to werk hanhiego w temacie jest od 7-mio kamieniówki.

Spam - 2012-05-26, 08:01
Temat postu: Re: Stoper Hanhart
kaido2 napisał/a:
Spam napisał/a:
Uwielbiam te kołeczki... rechocze pewnie cudnie :?: :wink: Graty :!:


To nie są kołki, zresztą stricte stopera kołczana jescze nie spotkałem. W środku jest wychłyt świcarski. Nawet bez rozbierania łatwo do tego dojść:

3 steine- przerzutnik i 2 palety.

Z tego co widzę to werk hanhiego w temacie jest od 7-mio kamieniówki.


Nie będę się spierał. Opierałem się o wygięcie kotwicy wychwytu i na moje oko ze zdjęcia wygląda na taka jak mam w mojej kołkowej Lidze. Cóż... wiedzę mam za małą a ilość kamieni wiele mi nie mówi.
...a nie mogło by być tak że 3 Steine to 2 łożyska balansu + 1 kamień nakrywkowy :?:

kaido2 - 2012-05-26, 12:26

Wojtek, ja mam 2 takie soppuhry gdzie jeden jest ze szkoły HJ (7 steine), a drugi LW artillerieuhr ze szwarz ziferblattem(11 steine). Kotwice w nich są boczne, a to co wyłazi na foto to przeciwwaga kotwy.

[ Dodano: 2012-05-26, 12:34 ]
Cytat:
...a nie mogło by być tak że 3 Steine to 2 łożyska balansu + 1 kamień nakrywkowy
Przy wychłycie świcarskim precyzje chodu nie gwarantuje regulator który to nawet jeżeli chodzi sobie jak chce (swobodny idzie wyregulawać tak by odchyłki przy takiej pracy były w normie) a wychwyt. Do tego ten wychwyt przekazuje na regulator siłe naciągu spreżyny - straty na przekładniach gdzie tak siła jest przy małym kole wychwytowym z najmniejszymi średnicami czopów w całym mechaniźmie jest bardziej niebezpieczna jak zaraz na wejsciu na koło minutowe na przekładnie chodu, tak wiec każde zawirowania związne ze zużyciem matreriałów mogą byc niebezpieczne. Stad też aby uzyskać jak najlepszą precyzje przy założeniu że w szystko jest idealnie spasowane, oraz stabilność i pewne zabezpieczenie stosuje sie w pierwszej kolejności rubis na wychwyt gdzie liczba jest nieparzysta bo przerzutnik jest jeden + palet sztuk 2-e.
Spam - 2012-05-26, 20:59

Ze względu na stosunkowo duże siły i zużycie materiału logiczne wydaje sie stosowanie kamieni właśnie na kotwicy. Swoją drogą dziwiło mnie że często pisze że jest 3, 5 rubis a po rozebraniu mechanizmu doliczyć można się większej ich ilości... czasem na odwrót... jak to liczą... dlaczego nie ryja stanu faktycznego :?: może po prostu wypisują te eksploatacyjnie najważniejsze :?:
Jacek. - 2012-05-26, 22:09
Temat postu: Re: Stoper Hanhart
kaido2 napisał/a:

To nie są kołki, zresztą stricte stopera kołczana jescze nie spotkałem.


U nas spotykało się Ruhlę i Timexa.

Gb.

kaido2 - 2012-05-27, 08:47
Temat postu: Re: Stoper Hanhart
Jacek. napisał/a:
kaido2 napisał/a:

To nie są kołki, zresztą stricte stopera kołczana jescze nie spotkałem.


U nas spotykało się Ruhlę i Timexa.

Gb.


Samych stoperów Ruhli i Timexa nie spotkałem natomiast chrono jak najbardziej.

pmwas - 2012-05-27, 14:17

crayzee, zrób "celowaną" fotkę na oświetlone koło wychwytowe - w tym mechanizmie powinno byc łatwo. Co do 3 steine, to się nie zgodzę, że to 2 palety i przerzutnik, bo IMO 1 Stein to nakrywka w łożysku balansu ;) . Przerzutnik IMO metalowy. A pozostałe 2 to mogą byc palety, ale do tego przydałoby się wspomniane zdjęcie.
kaido2 - 2012-05-27, 16:30

pmwas napisał/a:
Co do 3 steine, to się nie zgodzę, że to 2 palety i przerzutnik, bo IMO 1 Stein to nakrywka w łożysku balansu ;) . Przerzutnik IMO metalowy. A pozostałe 2 to mogą byc palety
Nie mam wiecej pytań,choć,zara,zara,,,. Widział ktoś ze zgromadzonych na sali stalowy przerzutnik w wychłycie sficarskim wypuszczony fabrycznie?
pmwas - 2012-05-27, 16:36

Nie, nie widziałem. Pewnie takowych nie ma. Zdarzyło mi się już jednak widywać rzeczy "nieistniejące"... Więc skoro nie masz więcej pytan, to ja mam: Smiem twierdzić, że widoczna na zdjęciu nakrywka została ujęta w ogólnej liczbie trzech kamieni, więc na resztę zostają raptem co najwyżej dwa, mylę się? Chyba, ze producent nie ujął tej nakrywki w łącznej liczbie 3 kamieni, w co wątpię. Poczekam chętnie na zdjęcie kotwicy i koła wychwytowego.

EDIT:

Acha, ponoć niekóre tanie zegarki New Era miały fabrycznie stalowy przerzutnik. Przynajmniej tak czytałem na forum NAWCC, ale oczywiście to nie jest pewna informacja, bo trzeba by dojść do źródeł pochodzących od samego producenta.
Oczywiście wychwyt szwajcarski...

Spam - 2012-05-27, 17:38

pmwas napisał/a:
Acha, ponoć niekóre tanie zegarki New Era miały fabrycznie stalowy przerzutnik. Przynajmniej tak czytałem na forum NAWCC, ale oczywiście to nie jest pewna informacja, bo trzeba by dojść do źródeł pochodzących od samego producenta.
Oczywiście wychwyt szwajcarski...


Mam w swoim inwentarzu zegarek kieszonkowy New Era od NYSWCo w rozmiarze 18 oraz 2 strupiałe werki NE również w rozmiarze 18. Te trzy werki mają różne, jeżeli chodzi o pasy genewskie, wykończenie płyt, a wartości numerów seryjnych mają spore różnice co może świadczyć, że powstały w znacznych odstępach czasu. New Era od NYS to zegarek typu... "one dolar" i ta masówka nie trafiała raczej na salony a do kieszeni robotniczej.
Wracając do tematu, wszystkie te 3 mechanizmy mają 4 mamienie (2 łożyska na osi balansowej i 2 kamienie nakrywkowe). Wychwyty oczywiście szwajcarskie. We wszystkich trzech przypadkach palety kotwicy jak i palec przerzutnika wykonane są z białego/srebrnego metalu. Raczej produkcja seryjna. mało prawdopodobne żeby w żadnym nie zostało czegoś kamienistego.

Na poniższym zdjęciu widać tylko palety więc z przerzutnikiem musicie mi wierzyć na słowo


pmwas - 2012-05-27, 18:19

kaido2 napisał/a:
pmwas napisał/a:
Co do 3 steine, to się nie zgodzę, że to 2 palety i przerzutnik, bo IMO 1 Stein to nakrywka w łożysku balansu ;) . Przerzutnik IMO metalowy. A pozostałe 2 to mogą byc palety
Nie mam wiecej pytań,choć,zara,zara,,,. Widział ktoś ze zgromadzonych na sali stalowy przerzutnik w wychłycie sficarskim wypuszczony fabrycznie?


O masz - jednak widział :lol: I Spam i kolega z NAWCC :cool: To teraz ja nie mam więcej pytań :grin:

Jacek. - 2012-05-27, 18:21

kaido2 napisał/a:
Widział ktoś ze zgromadzonych na sali stalowy przerzutnik w wychłycie sficarskim wypuszczony fabrycznie?


Stara prawda mówi, że jeśli jakaś przewała jest fizycznie możliwa, to ktoś ją już zrobił. Zdarzyło się mi widzieć stalowy niekombinowany palec w jakichś wrakach amerykańskich, a nawet w zupełnie współczesnym blaszaku "2 jewels" nieznanego pochodzenia (paletki rubinowe, balans ułożyskowany w czerwonych plastykach).

Gb.

kaido2 - 2012-05-27, 22:17

Cytat:
Smiem twierdzić, że widoczna na zdjęciu nakrywka została ujęta w ogólnej liczbie trzech kamieni, więc na resztę zostają raptem co najwyżej dwa, mylę się?


Pawełku Kochanie, czytaj ze srosumieniem:

Cytat:
Z tego co widzę to werk hanhiego w temacie jest od 7-mio kamieniówki.


A teraz:

Cytat:
Wojtek, ja mam 2 takie soppuhry gdzie jeden jest ze szkoły HJ (7 steine), a drugi LW artillerieuhr ze szwarz ziferblattem(11 steine). Kotwice w nich są boczne, a to co wyłazi na foto to przeciwwaga kotwy.


Przepraszam obydwie stuke są 11 steine mit sweizerische anker , Pogadamy?



Die eine stucke ist HJ schule , die zweite ist zo LW :D

Achtung! Die schweizerische anker mit 11 steine nicht standardt drei, wer ist das 3 ist ohne regulator steine!


Achtung, mit zoom!



Achtung mit grosser zoomm!



Tera widać wychłyt swissowy? Jak nie to go rozbiore w mak, Paweł tego chcesz?Gwarantuje że przerzutnik jest rubis. Drei steine ist bez kamjeń na regulatorze stopera , Paweł uwierz ja tych stopperów miałem... no dobra nie chwale sie bo i tak wuja wiem i jestem pro chiński i nnie wiarygodny pomimo że vintage sięm intereszę.

Cytat:
Mam w swoim inwentarzu zegarek kieszonkowy New Era od NYSWCo w rozmiarze 18 oraz 2 strupiałe werki NE również w rozmiarze 18.

Wojtku nie chcesz znać liczby moich taniaków amerykńskich co jam tymi rencami ia mam na skłądzie. W ządnej z tych oryginalnie nie było kuppy typubiały metal, stal itd. Paweł od zawsze było coś takiego jak standard tak? A wiec wszystko mogło być shit, ale palety i przerzutnik zawsze były niby kamjeń :D Nawetet te najtańszee New Era miały 3 jewels, po prostu pewnych rzeczy sie nie oprzeskakiwało bo sie po prostu nie opłacało, adalczego? proponuje zapoznac sie z tzw startegią produkcji z tamtego okresu.

Cytat:
Zdarzyło mi się już jednak widywać rzeczy "nieistniejące".


Mnie również, wykommbinowane przez ówczesnych macherów Panie!

Cytat:
Acha, ponoć niekóre tanie zegarki New Era miały fabrycznie stalowy przerzutnik. Przynajmniej tak czytałem na forum NAWCC, ale oczywiście to nie jest pewna informacja, bo trzeba by dojść do źródeł pochodzących od samego producenta.
Oczywiście wychwyt szwajcarski...


O,oooooo, to mój ulubiony temat na żywo z moim znajomym kolekcjonerem zegarmistrezem gdzuie sobie oglaamy pod mikroskopem gdzie....... o urrwa, ty patrz dorobione :D

Cytat:
wykonane są z białego/srebrnego metalu.


Zwłąszcza z tego bialego metalu :D

Cytat:
Stara prawda mówi, że jeśli jakaś przewała jest fizycznie możliwa, to ktoś ją już zrobił. Zdarzyło się mi widzieć stalowy niekombinowany palec w jakichś wrakach amerykańskich, a nawet w zupełnie współczesnym blaszaku "2 jewels" nieznanego pochodzenia (paletki rubinowe, balans ułożyskowany w czerwonych plastykach).


Jacku , takie tez spotkałem ale jak sobie dokładnie obejrzałem to wszystko było jasne.

pmwas - 2012-05-27, 22:28

New Era sa tak tanio zrobione, ze obstawiam, ze spokojnie moga być fabryczne. W pokazanym przez Ciebie stoperze wychwyt jest szwajcarski, ale... to zupełnie inna konstrukcja. Uprę się przy prośbie o fotkę kotwicy mechanizmu z pierwszego posta. Tam kotwica jest zupełnie inna niz w tym drugim. W tym 11k nawet bym nie podejrzewał obecności innego niż rubinowy przerzutnika.
Svedos - 2012-05-27, 22:34

Ciekawe jest to co tutaj opisujecie , tyle tylko że jak tak dalej będziecie się spierać niezdrowo to zapytam niesmiało, a fpysk to obaj przypadkiem byście nie chcieli dostać :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
pmwas - 2012-05-27, 22:37

Eeeee... to tylko żywiołowa wymiana poglądów... kłotnie to są na KMZiZ - takie 'prawdziwne' z grożeniem sądem itp ;)
Jacek. - 2012-05-27, 23:24

kaido2 napisał/a:

Jacku , takie tez spotkałem ale jak sobie dokładnie obejrzałem to wszystko było jasne.


Nie będę krzyżował widelców. Dawno było i wówczas nawet przyszło mi do głowy, że to może być czyjaś staranna, acz mało sensowna robota. Chociaż w przypadku japanese blaszaka - kto by sobie zadał tyle roboty na takie żównio; przecież tam do wyjęcia balansu trza by było cały werk rozpieprzyć.

G.

kaido2 - 2012-05-28, 00:53

Jacek. napisał/a:
kaido2 napisał/a:

Jacku , takie tez spotkałem ale jak sobie dokładnie obejrzałem to wszystko było jasne.


Nie będę krzyżował widelców. Dawno było i wówczas nawet przyszło mi do głowy, że to może być czyjaś staranna, acz mało sensowna robota. Chociaż w przypadku japanese blaszaka - kto by sobie zadał tyle roboty na takie żównio; przecież tam do wyjęcia balansu trza by było cały werk rozpieprzyć.

G.


Dokładnie, nieraz to jest taak starannie wykonanne że dopiero po d dobrym powiększeniem widac co jest grane.

Cytat:
New Era sa tak tanio zrobione, ze obstawiam, ze spokojnie moga być fabryczne.


Paweł a widziałeś kiedys dobrze dorobione palety i przerzutnik po lupką wiekszą jak x4 ? napisze tak, nie rozpie....j mi duszy :D

Cytat:
W pokazanym przez Ciebie stoperze wychwyt jest szwajcarski, ale... to zupełnie inna konstrukcja.


Ja wohl, ich habe dodatkową blaszkę no i rzeczywiście to moze byc inna konstrukcja?

W sumie Hanhi cywilne zegarki były na kołkach tak więc nie uniknione że to może być kołaczan gdzie:

Foto crayzee:


i moja :



choć 3 kamieniaki miałem i były wszystkie te co miałem tak jak moje.

Cytat:
Uprę się przy prośbie o fotkę kotwicy mechanizmu z pierwszego posta. Tam kotwica jest zupełnie inna niz w tym drugim. W tym 11k nawet bym nie podejrzewał obecności innego niż rubinowy przerzutnika.



Pomimo iz wczesne wersje różnych werków spotykalem z kotwami zprzeciewwagami czesto to tu rzeczywiście może byc inaczej?

Cytat:
a fpysk to obaj przypadkiem byście nie chcieli dostać


O ja się na to pisze mein Fuhrer, tylko powiedz kiedy a przyfrune:D

Cytat:


Eeeee... to tylko żywiołowa wymiana poglądów... kłotnie to są na KMZiZ - takie 'prawdziwne' z grożeniem sądem itp


O,ooooo, sądy toye100, tego jeszcze tu nie było.Jednakżę ja potrafie ustąpić co by do bzdur nie dochodziło, także Pany Kochane przyjaciele, usuńcie me konto co by do zwad i sądowych spraw nie dochodziło :D

Spam - 2012-05-28, 15:27

Proponuję wyskoczyć na gołe klaty... a że towarzystwo przednie i nie wypada latać w stroju waleta to zasadny zdaje się sposobem jentelmena pojedynek... waście wybierają broń... proponuję topory, a żeby było trudniej to załozycie opaski na oczy... a ja bedem waszym sykundantem :razz: ... i w razie potrzeby powiernikiem ostatniej woli :wink:
kaido2 - 2012-05-28, 18:00

Wojtek , spokojnie,dziasiaj wąchane było i ja jak i mój zegarek mamy odlot.


Spam - 2012-05-28, 20:13

Chodzi mi po głowie właśnie od jakiegoś czasu poniebieskolić stalowe elementy jakiejś mojej kirowki... ale nie mam odwagi... BTW to to sino szare to jak uzyskane? bardziej przegrzane od granatowego :?:
kaido2 - 2012-05-28, 21:10

mówisz o tym?



To czarne to mosiądz kompany w tym czym dziś się nawąchałem.

Spam - 2012-05-28, 21:29

kaido2 napisał/a:
To czarne to mosiądz kompany w tym czym dziś się nawąchałem.


...dobrze że tego nie wypiłeś :wink:

Santino - 2012-05-28, 22:43

Spam napisał/a:
Chodzi mi po głowie właśnie od jakiegoś czasu poniebieskolić stalowe elementy jakiejś mojej kirowki... ale nie mam odwagi...


Przyślij do mnie jakiegoś złomka, to się pobawię w barwienie czego się da ;-)
A potem sobie poprzekładasz ;-)

kaido2 - 2012-05-28, 22:52

Spam napisał/a:
kaido2 napisał/a:
To czarne to mosiądz kompany w tym czym dziś się nawąchałem.


...dobrze że tego nie wypiłeś :wink:


tego nawet najtwardszy nie wypije , bo śmierdzi niemiłosiernie i maska na to nie pomaga.bawić się tym najlepiej jest na wolnym powietrzu.

pmwas - 2012-05-29, 18:25

Jak sie okauzje Hanhart jak najbardziej robił stopery z tańszym wychwytem (pin lever). Niestety nigdzie w necie nie znalazłem fotki kotwicy, ale wiele egzemplarzy opisywanych jest jako 'pin lever escapement'. Tu cytat ze strony dealera:

Hanhart is the recognized leader in mechanical stopwatches. Models of different quality are offered: shock-protected movements with high-end lever escapement as well as less expensive pin lever movements. Depending on the model, metal cases or ABS plastic cases are produced, with special dust and water protection

kaido2 - 2012-05-29, 21:52

Fakt, Hanhart mógł bo produkował na rynek cywilny kołki, jednakże jeszcze kołkowych stoperów nie spotkałem, dlatego jak ktoś wklei kołczana zwłaszcza od Hanhiego to będę miał zdiwko bo ja takie 3 steine spotykałem z normalnym wychłytem wszystkim znanym. Nieuniknione że jeżeli byly robione kołczany to będa to wcześniaki z połowy lat 30-tych, bo te co miałem i mam obecnie to 2WŚ.
Jacek. - 2012-05-29, 22:30

pmwas napisał/a:

Hanhart is the recognized leader in mechanical stopwatches. Models of different quality are offered: shock-protected movements with high-end lever escapement as well as less expensive pin lever movements. Depending on the model, metal cases or ABS plastic cases are produced, with special dust and water protection


Tu chodzi raczej o produkcję obecną: " (...) Oferowane są modele różnej jakości: zarówno wstrząsoodporne mechanizmy z wysokiej klasy wychwytem kotwicowym, jak i tańsze mechanizmy kołkowe. Zależnie od modelu koperty metalowe lub plastykowe z ABS (...)"

ABS (akrylonitryl-butadien-styren) nie było ani w połowie lat 30, ani za drugiej światówki. To piosenka drugiej połowy XX wieku.
Zresztą:
http://www.hanhart-stoppu...1-5-Sek::2.html

Gb.

Spam - 2012-05-29, 22:35

Jacek. napisał/a:
ABS (akrylonitryl-butadien-styren)


Za 60-90 lat niektórzy wariaci mogą się dać pokroić żeby zdobyć te wynalazki

Jacek. - 2012-05-29, 22:42

Możesz mieć rację: ABS odarty z ochronnej powłoki rozpada się pod wpływem ultrafioletu :smile:

gb.

[ Dodano: 2012-05-29, 21:49 ]
PS: rozmowa forumowiczów za 90 lat:
- Popatrz, Ahmed,wtedy ludzie nie mieli implantów i czas odmierzali czymś takim. Nikt nie wie jak to działało - żadnego procesora. Koleżanka miała dziadka mechanika, co podobno wiedział, ale umarł.
- A fakt, mój dziadek kiedyś mówił, że to komórki też mieli zewnętrzne...
:mrgreen:

Gb.

pmwas - 2012-05-30, 14:55

Jacek., dobre, dobre :D !

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group